r_l: Gator bait

Gator bait

Знаменитый американский мем "наживка на аллигатора" - свернутый нарратив о рабовладельцах, использовавших черных младенцев для поимки крокодилов. Не очень понятно, зачем нужна такая дорогостоящая (по сравнению, например, с козленком) наживка, то есть понятно: потому что скоты. Типологически сходные истории о чужих-нелюдях фиксируются в разных культурах (ср. столь любимый британцами сюжет о русском крестьянине/крестьянке, спасающем/спасающей свою жизнь, скармливая наличных младенцев волкам).

Есть довольно много фиксаций этого рассказа (в разных вариантах), некоторые относятся к разряду семейных преданий, некоторые - беллетристические/публицистические повествования о южных нравах былых времен (понятно, что делают это, в основном, янки; думается, миф начинает активно внедряться именно во времена Гражданской войны, когда из конфедератов надо было слепить образ исчадий ада и пособников крокодилов).
В переносном значении выражение “(alli)gator bait” долгое время означало любого черного расового негритенка.

Миф до сих пор устойчиво циркулирует в контексте дискурса "Черных людей обижают":

http://youtu.be/TlduyEe9DsI
Комментарий на Youtube, оставленный учеником какого-то Афрозадорнова:
In order to understand how this could happen you first must realize that Caucasians are NOT human. The word 'HUMAN' was originally two words ( hue man) hue meaning color. It's quite obvious Caucasians are devoid of color therefore, its impossible for them to be human. Only humans have compassion and empathy for human life. The Caucasian man only understands destruction and mayhem.

Полезно иногда глядеть на знакомые вещи с новой стороны.

(Добавить комментарий)

	boza 2011-11-29 14:58 (ссылка)
	И вот зачем - http://farm8.staticflickr.com/7151/6421814369_3d5df2b3bc_b.jpg ;) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2011-11-29 15:01 (ссылка)
	Нет, зачем аллигаторы, понятно. Там черный чувак объясняет: индпошив портмоне, сумочек дамских и все такое. Но козлята все же дешевле рабов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2011-11-29 15:09 (ссылка)
	Я думаю, козленка можно съесть самому. В отличие от -, чотя может быть политкорректная мысль и до этого додумается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2011-11-29 15:10 (ссылка)
	Там у проклятых плантаторов было до фига козлят. А негра можно продать и купить трех козлят (не уверен, надо поискать тарифы, но не думаю, что наоборот). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ded_mitya
2011-11-29 15:13 (ссылка)

Я думаю,что изначально это скорее был глум,
нежели реальная практика. "Гыгы" за виски.
В той же флориде крокодилов довольно много,
говорят, их иногда как скунсов, на дорогах
машины сбивают. Тем более эта тварь жрет все,
можно просто кусок мяса на веревке использовать.

Но в свете ЧЛО миф пришелся кстати весьма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2011-11-29 15:15 (ссылка)
	> "Гыгы" за виски. Типа как крокодил на задних лапах на иллюстрации. Шляпы, очков и сотового телефона не хватает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2011-11-29 15:20 (ссылка)
	Ну, как обычно с мемами, надо копать. Может оказаться, что жанровых источников несколько и они интерферируют (часто сильные мемы создаются именно таким образом). (Ответить) (Уровень выше)

r_l
2011-11-29 15:25 (ссылка)

Реальной практикой это, конечно, не было никогда.
Были, скорее всего, рассказы и детские страшилки с этим сюжетом (источники их уходят в бесконечность), можно представить себе случаи, когда аллигаторы жрали детишек и затем были застрелены, из этого родилась причинно-следственная связка, тут же встроившаяся в миф. Наконец, можно себе представить безумного плантатора, который решил реализовать существующий сюжет (сумасшедшие это любят).

(Ответить) (Уровень выше)

r_l
2011-11-29 15:30 (ссылка)

Кстати сказать, насчет безумцев. Городская легенда о маньяках со шприцами действительно реализуется идиотами со шприцами. При том, что легенда очень почтенного возраста, существует в разных вариантах во всемирном масштабе. Понятно, что колоть прохожих шприцем - простое и относительно безопасное хулиганство, но сам механизм показателен.

(Ответить) (Уровень выше)

russkiy
2011-11-30 08:57 (ссылка)

>можно просто кусок мяса на веревке использовать.

Вот именно, и не нужен ни козленок, ни негритенок. Старик-отец мой крокодила как-то поймал на грязную тряпку и пластиковую бутылку из-под кокаколы. Понятно, что пластиковых бутылок у плантаторов было мало, зато тряпок-то до фига, они же хлопкоробы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ded_mitya
2011-11-30 15:01 (ссылка)

> Вот именно, и не нужен ни козленок, ни негритенок.

А интересно, сам крокодил-то нужен?

> Старик-отец мой крокодила как-то поймал на грязную
> тряпку и пластиковую бутылку из-под кокаколы.

Только два вопроса:
а. где?
б. зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	russkiy 2011-11-30 15:13 (ссылка)
	Был бы не нужен - вымер бы давно. а) На Риу-Негру где-то б) Случайно. Ловили вообще-то пираний, на уху. Тряпка была в качестве наживки, а бутылка - поплавка. (Ответить) (Уровень выше)

	r_l 2011-11-29 15:11 (ссылка)
	Политкорректность тут вообще ни при чем. Янки 1860-х не были политкорректными ни разу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2011-11-29 15:14 (ссылка)
	Я про нынешние времена. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2011-11-29 15:17 (ссылка)
	Это не мэйнстрим политкорректности, кажется, скорее маргиналы из всяких там Негритянских обшенародных движений. (Ответить) (Уровень выше)

	gena_t 2011-11-29 16:18 (ссылка)
	Больной негритенок вполне мог быть дешевле козленка. Например с туберкулезом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2011-11-29 16:21 (ссылка)
	А больной козленок? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gena_t 2011-11-29 16:24 (ссылка)
	Больного козленка можно было неграм скормить. (Ответить) (Уровень выше)

gena_t
2011-11-29 16:35 (ссылка)

И кстати. Ведь эвтаназия это же в наши времена вещь для демократов совершенно естественная. А тогда они, скорее всего, еще хуже были. Так почему бы тогдашнему демократу не убить двух зайцев. Избавиться от бесполезного младенца (с отрицательной стоимостью) и поймать аллигатора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2011-11-29 16:37 (ссылка)
	Я как-то не вижу связи между представительным правлением и эвтаназией, не говоря уж о том, что плантаторы редко бывали сторонниками либеральных ценностей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gena_t 2011-11-29 16:41 (ссылка)
	Слово демократ я употребил в американском смысле. В смысле сторонник Демократической партии. PS Извините, а ЖЖ это только у меня не работает или вообще сломалась? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l 2011-11-29 16:43 (ссылка)
	Тогда за свободу негров выступали как раз республиканцы, кстати. Собственно, под это дело и партия организовывалась. ЖЖ вообще сломался, да. Злые люди говорят, что к выборам. (Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2011-11-29 15:11 (ссылка)
	Я думаю, вот зачем: > Миф до сих пор устойчиво циркулирует в контексте дискурса > "Черных людей обижают": (Ответить) (Уровень выше)

	негры белого цвета simplycomments 2011-11-29 19:18 (ссылка)
	еще в копилку (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: негры белого цвета ded_mitya 2011-11-29 21:19 (ссылка)
	http://www.landoverbaptist.org/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: негры белого цвета simplycomments 2011-11-29 21:54 (ссылка)
	чудесные какие сатира, конечно, самое жесткое орудие против всех теорий заговора (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: негры белого цвета ded_mitya 2011-11-29 22:05 (ссылка)
	Волшебные совершенно! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: негры белого цвета r_l 2011-11-29 21:50 (ссылка)
	Да тут все так делают! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: негры белого цвета simplycomments 2011-11-30 14:17 (ссылка)
	слава живым носителям архетипов! (Ответить) (Уровень выше)

	filin.livejournal.com 2011-11-29 22:11 (ссылка)
	Любимый гэг - кажется, из "Ну, погоди" - два крокодила пилят пальму с залезшим на нее Волком, используя третьего крокодила в качестве двуручной пилы. (Ответить)