Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2013-05-18 23:52:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Журнал "Знамя" теперь печатает стихи для детей: с буквой "ё".
Впрочем, в прозе воздерживается пока. Но это ненадолго, где завелась буква "ё", там кирдык. Это как аскариды или, например, моль.
Скорость культурного одичания поражает. Лучший же журнал. Неужто авторам не стыдно на это смотреть?

(Добавить комментарий)


[info]azangru.livejournal.com
2013-05-19 01:11 (ссылка)
Журнал "Новый мир" в пятидесятые печатал критику с буквой "ё".
Вроде аскарид не было...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 01:16 (ссылка)
Хотелось бы иллюстраций. Ну знаете, такого типа:
http://books.google.ee/books?ei=Z--XUeboM-O14ASVyoGQAg&hl=ru&id=F384AQAAIAAJ&dq=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%B8%D1%80&q=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D1%8B#search_anchor

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azangru.livejournal.com
2013-05-19 01:28 (ссылка)
Можно и типа.

http://books.google.ee/books?ei=tvGXUd3uGubj4QS25IHABg&hl=ru&id=31gnAQAAIAAJ&dq=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%91%D1%82#search_anchor

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 01:33 (ссылка)
О, это уже конкретно. При Сталине, действительно, какое-то время действовало требование сплошного написания "ё". Это продолжалось недолго. Подробности (и соображения попутного свойства) см. тут: http://www.gramota.ru/class/istiny/istiny_7_jo/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]good_alena
2013-05-19 01:22 (ссылка)
Как это ''завелась''? она всегда была, но в обесточенном варианте, а теперь заточили.

(Ответить)


[info]khein
2013-05-19 01:58 (ссылка)
*со сдержанным интересом* давненько ты не брал в руки эту шашку...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 02:11 (ссылка)
По мере столкновений с одичанием, не чаще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein
2013-05-19 02:24 (ссылка)
что ж, значит или одичания становится меньше, или ты научился уворачиваться)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink
2013-05-19 02:48 (ссылка)
Эта буква детская, её можно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-05-19 05:33 (ссылка)
ея!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink
2013-05-19 07:45 (ссылка)
Я шахматистовец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ng68.livejournal.com
2013-05-19 03:36 (ссылка)
Почему же одичание? Читайте В.А.Успенского.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 03:38 (ссылка)
Почему одичание, я уже несколько раз подробно объяснял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2013-05-19 12:19 (ссылка)
А пруфлинк можно, а то я тоже иногда букву "ё" употребляю? В правильном смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 12:24 (ссылка)
http://www.gramota.ru/class/istiny/istiny_7_jo/ - там все изложено академично, и есть ссылка на мое сочиненье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2013-05-19 03:39 (ссылка)
Потому же, собственно, почему именно Сталин требовал сплошного написания ё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]in_b
2013-05-19 09:23 (ссылка)
В.А.Успенский, насколько я понимаю, имеет в виду ровно те случаи редких разночтений, где она необходима. Но вот что забавно, в этой цитате:
«Если не употреблять букву ё, то возникает противопоставление «вьемся» – «въемся», любезно указанное автору А. А. Зализняком. За пределами литературного языка можно найти, по-видимому, еще несколько противопоставлений...»
по нормам научного издания нет буквы ё!
но суть все же в последней фразе: можно найти несколько случаев, но не более того

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 09:38 (ссылка)
Это цитата из старой статьи Успенского (скорее про твердый и мягкий знаки, как я понял).
Но дело не в том: орфографические правила однозначно против сплошного написания буквы ё, массовые вкусы - явно за. Я пытаюсь объяснить, почему эти массовые вкусы мне лично кажутся одичанием. Никакой Успенский (даже Паша) между мной и моим личным мнением о массовых вкусах не встанет и на мою позицию не повлияет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b
2013-05-19 09:57 (ссылка)
а В.А. написал что-то свеженькое на предмет ёфикации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 10:05 (ссылка)
Он сетует на неразличение тут: http://magazines.russ.ru/nlo/2002/56/usp.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b
2013-05-19 10:17 (ссылка)
я помню эту статью, но там ведь про текстологию, а не про ёфикацию
и опять же, тот самый случай все-всё
но что х-но: там в НЛО ё стоит во всех неудобовыговариваемых местах!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 12:23 (ссылка)
Ага, авторское, видимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]in_b
2013-05-19 10:25 (ссылка)
ой, а там (в Знамени) оказывается только стихи с ё. а проза - нет. я только что проверила

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 12:23 (ссылка)
Я же написал об этом. Буквально так и написал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b
2013-05-19 12:45 (ссылка)
а мне даже не пришло в голову, что это такая самостоятельность отдельно взятого редактора отдела

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 12:55 (ссылка)
Кстати, есть авторы, которые сами предпочитают букву ё. Вера Павлова, скажем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b
2013-05-19 13:06 (ссылка)
ну это неудивительно
но вот я проверила Чухонцева - в НМ без ё, в Знамени - с ё, но его там мало, фактически только "Кыё" в последние годы. Может, потому и отдал:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcparker
2013-05-19 12:15 (ссылка)
напоминаю - отмёнитё букву "й", пишитё вмёстё нёё "и"

"иди на хуи", "выпеи иоду" и т.п

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2013-05-19 12:21 (ссылка)
"иаду" тогда уш

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2013-05-19 19:13 (ссылка)
А вот к вопросу о скорости одичания: по вашим компетентным соображениям, легализуют ли через двадцать лет неразличение "тся/ться" - которое по факту уже имеет место даже в иных периодических изданиях?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 19:30 (ссылка)
Через двадцать даже глагола "ложить" не легализуют, думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt.livejournal.com
2013-05-19 19:44 (ссылка)
Который глагол "ложить"? С ударением на О или с ударением на И? У них может быть разная судьба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-05-19 19:45 (ссылка)
Первый вообще не употребляется в речи, только в стилизациях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gulidar
2013-05-20 13:28 (ссылка)
Правильно! И "й" нужно отменить. А то понапридумывали тут каких-то бесовских букв, из-за которых людям читать становится проще. Чтение должно быть достоянием элиты!

(Ответить)