Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2014-07-03 23:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все-таки граждане России, возмущающиеся авиаударами по гражданским в Донбассе - это выше моего понимания. Это как идейная проститутка, которая в очереди в вендиспансере обсуждает страшные побочные эффекты антибиотиков.
Ну или вот как если бы немецкие интеллектуалы возвысили свой голос по поводу Дрездена.
Причем не лондонские, а мюнхенские.
И не подпольщики, а сотрудники всяких фирм и госконтор.
Варварские же правда были бомбардировки, мы с вами знаем. Но этим гипотетическим интеллектуалам посоветовали бы свои языки засунуть подальше.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]r_l
2014-07-04 20:05 (ссылка)
Личное мнение простое: СССР был говно. Даже не понимаю, чего тут осбуждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-07-04 23:20 (ссылка)
но это ответ не на мой вопрос. как понять, кому принадлежит территория, если не жителям? на примере разных колоний, эстонии, карабаха, крыма с донецком (с учетом вышеуказанного предположения)

наибольшему неговну? давайте тогда всё сша например передадим, а жителей "уговорим" выселиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2014-07-04 23:29 (ссылка)
Тогда мы возвращаемся к вопросам международного права.
Две страны (РСФСР и Эстония, РФ и Украина) взаимно признали территориальную целостность и суверенитет друг друга, тот, кто нарушил договор, называется говноед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-07-04 23:46 (ссылка)
эстония объявила о независимости от ссср, когда никакого государства "рсфср" не было. следовало ли эстонцам после этого оставить территорию и объекты государственной собственности ссср, а самим эвакуироваться куда-нибудь в направлении хельсинок? аналогичный вопрос про африканские колонии европы, косово, которое сербия так и пока не признала, карабах и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2014-07-04 23:50 (ссылка)
СССР был правопреемником РСФСР, не понимаю, какой тут вопрос, и как он относится к колониальным проблемам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-07-04 23:59 (ссылка)
ничего не понял. кто на ком стоял? кто чей правопреемник?
эстония объявила о независимости в 1988, когда было совершенно неясно, останется союз, и уж тем более тогда не было речи о признании чего-то с рсфср. надо ли было эстонцам оставить свою территорию в 1988? надо ли было выселить жителей и оставить территорию косова сербам, территорию колоний - метрополиям и т.п.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2014-07-05 00:01 (ссылка)
Опять за рыбу деньги. Эстония не объявляла о независимости, она восстанавливала ее. Точка, собственно.
Насчет Косова: надо напоминать, что именно там происходило?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2014-07-05 00:04 (ссылка)
СССР 1988 года был правопреемником РСФСР времен Тартуского мира, что непонятного? Тартуский мир был нарушен СССР в 1940 году, это не сделало его юридически несушествующим. Так же точно в будущем нерасторгнутый русско-украинский договор станет отправной точкой восстановления украинского суверенитета в Крыму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-07-05 02:47 (ссылка)
вот ссылаться на историю предыдущих поколений -- по-моему, точно казуистика. это как мне недавно один деятель, находящийся в поиске жидов, обосновывал русскую принадлежность крыма кучук-кайнарджийским договором и оттоманской портой. пришлось послать ему эту картинку.

и что, у литвы, украины или киргизии какой-нибудь в отсутствие тартуссского договора не было никакого морального права отделяться без разрешения москвы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2014-07-05 04:55 (ссылка)
А где предыдущие поколения начинаются? 1940 - это очень недавно было, если смотреть из 1988.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-07-05 14:57 (ссылка)
50 лет для большинства -- уже предыдущее. но не суть, пускай будет договор. а референдум о сохранении ссср был нарушен беловежскими товарищами, что не делает его юридически несуществующим.
по остальным вопросам-то что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2014-07-04 23:53 (ссылка)
Вообще какая-то бессмысленная казуистика. Есть страна Украина, есть граждане, предпочитающие роль большинства в обществе, где пидарасят пидарасов и мотают сроки дефолтом. Исполать - слева такое как раз есть. Или соглашайтесь на роль вонючего меньшинства в роде избирателей лепэнов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-07-05 00:04 (ссылка)
по-моему, не казуистика, а важный вопрос. или мы строим империю и рассматриваем граждан как крепостных, за которых принимают решения люди первого сорта, или даем жителям право на самоопределение, а как они им воспользуются, не наше дело, не дети, чай.
право на самоубийство -- тоже важное право

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2014-07-05 00:10 (ссылка)
че-то у вас тут очень много всего намешано, не бывает "права на самоопределение жителей", это хуйня какая-то, бывает архаический принцип права наций на самоопределение, придуманный в 20 веке для конкретных нужд, сейчас он в модерном обществе превращается в комедию с уклонением от налогов (шотландия), право граждан на самоуправление - это реальное и коренное право, дамбас как пользовался им, исправно сажая себе на шею авторитетных носителей батонов, так и будет, покуда не поумнеет (ну и да, есть надежда, что какое-то количество упырей убежит на восток), только не стоит это дело навязывать более модерной части страны, вот и все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-07-05 02:57 (ссылка)
речь не о формальном кодифицированном праве, конечно, но о разумном лайфхаке, позволяющем избежать войн и прочего насилия (будем откровенны: без этого убедить население покинуть свои дома довольно трудно), а также соответствующем некоторым представлениям о справедливости.

и дамбаз же сажал носителей батонов на шею не только себе, но и всем остальным, без него в киеве бы их не было. может, были бы какие-то ещё, но это уже другой вопрос. порознь всем очевидно было бы лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2014-07-05 03:09 (ссылка)
удивительно
ветка вроде началась с достаточно спорной гипотезы
а из нее теперь охуительные лайфхаки проросли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-07-05 03:10 (ссылка)
ну да. не забываем о гипотезе

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -