Пес Ебленский - Яаако Хинтикка: О Витгенштейне [entries|archive|friends|userinfo]
rex_weblen

[ website | Наши рисуночки ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| update journal edit friends fif tiphareth recent comments ]

Яаако Хинтикка: О Витгенштейне [Jan. 28th, 2022|08:14 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:January 29th, 2022 - 08:50 am
(Link)
Ну это ведь довольно глупый аргумент у Кантеряна.

То есть, тут предполагается, видимо, что так как люди при письме следуют правилам орфографии, то составления словаря это высшая форма письма.

Но составление словаря это просто составления списка слов, и оно требует в первую очередь усидчивости и доступа к ресурсам, в то время как написание аргументативных текстов требует определенной лингвистической сноровки и интуиции.

Вопрос может вызывать сам диагноз, дислексик. Возможно, правильнее было говорить о высоко-функциональной формой аутизма.
From:[info]boned
Date:January 29th, 2022 - 09:55 am
(Link)
ну витгенштейн точно не мог быть дислексиком
никаких поводов так считать нет, судя по "отсылает к дневникам, где Витгенштейн сетует на плохое правописание и патологическое неумение склеить разрозненные записи в последовательное повествование". это не описание дислексии же. хз что тут можно еще попытаться приписать, но явно не аутизм

не похоже чтобы он какие-то проблемы имел с психикой,
кроме сильного шока от пребывания на WW1
то есть его взгляд это как раз такой распадающийся в окопах на составные части мир, который человеческая "психика" уже не может назад пересобрать в состояние "до"

с другой стороны мир уже после смерти витгенштейна сто раз еще распался и распадается и непонятно кто и кому подобные "диагнозы" может ставить сейчас
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:January 29th, 2022 - 10:28 am
(Link)
Мне кажется нет особого смысла обсуждать конкретные медицинские диагнозы. Мне кажется, что этот тезис Хинтикка нужно понимать в том ключе, что интуиция Витгенштейна касательно языка значительно отличалась от интуиции нейротипичных людей.

Что же касается теории о военной травмы, мне кажется, что она вообще была болезнью эпохи. И мне кажется он не обладает такой же герменевтической силой, что и идея Хинтика.
From:[info]boned
Date:January 29th, 2022 - 12:40 pm
(Link)
а что там конкретно не так с языком? тут надо сам трактат разбирать в оригинале уже, на немецком


[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:January 29th, 2022 - 01:52 pm
(Link)
Там дело не собственно с языком, то есть с использованием конретных слов, а в своеобразии мышления.

Например, постоянно сопоставляет логическим и лингвистическим конструкциям визуальные образы. Отсюда и его идея о превосходстве доказательств в чертежах.
From:[info]boned
Date:January 29th, 2022 - 02:11 pm
(Link)
сомнительно это всё

сопоставляет в рамках объяснений своих выкладок? или это xинтикк обнаружил, что людвиг ТАК НА САМОМ ДЕЛЕ МЫСЛИЛ?

если первое, то вроде ничего особенного в этом нет
если второе, то мне кажется Хинтикк переоценивает возможность подобного уровня анализа мышления по текстам рабочих записей и дневников
сплошные допущения, короче
ну либо это уже похоже на шизофрению, наверное, а не дислексию и аутизм
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:January 30th, 2022 - 04:38 am
(Link)
Да понятно, что все это только гипотезы. Так как однозначное получение картины мышления другого человека проблематично. И я согласен, что это слабая сторона подхода Хинтикки.

А стремление везде диагностировать шизофрению это вообще черта советской карательной психиатрии. Зачем тут это делать?
From:[info]boned
Date:January 30th, 2022 - 10:39 am
(Link)
вот и думайте
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:January 29th, 2022 - 02:03 pm
(Link)
У Хинтикки предполагается, что Витгенштейн мыслил картинками а потом испытывал трудности с вербализацией.