Пес Ебленский - Мое погоняло "Берроуз" [entries|archive|friends|userinfo]
rex_weblen

[ website | Наши рисуночки ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| update journal edit friends fif tiphareth recent comments ]

Мое погоняло "Берроуз" [Sep. 17th, 2024|03:17 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:September 19th, 2024 - 11:32 pm
(Link)
Ну жанр это очень широко. Можно работать в одном жанре и не влиять друг-на-друга. Толстой и Хемингуэй тоже писали творческие автобиографии можно сказать.

Тут скорее были общий корни из американской литературы прошлого поколения. Тот же Хемингуэй и Миллер. И от них шли общие идеалы. Типа того, что писатель должен писать о своей жизни, о том, что он сам написал, но, возможно, через линзу художественного преувеличения.
From:[info]jogen
Date:September 19th, 2024 - 11:35 pm
(Link)
Вообще-то Хемингуэй тоже писал немного гомоэротики, например он очень детально описывал свою нежную дружбу с молоденьким матадором, с которым они подолгу не разлучались и тот даже разрешил Хемингуэю ухаживать за собой, когда был ранен в ягодицу.
From:(Anonymous)
Date:September 19th, 2024 - 11:47 pm
(Link)
Миллер писал коммерческую порнографию для гомосексуалистов. мне всегда казалось, что в его романах есть некоторая недосказанность, которая добавляет к общему гнетущему впечатлению от них. возможно, эти вещи связаны.
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:September 19th, 2024 - 11:50 pm
(Link)
Конечно, тут есть преемственность.
From:[info]jogen
Date:September 19th, 2024 - 11:52 pm
(Link)
А ты читал «Райский сад»?
Там ещё по сюжету успешный писатель в какой-то момент решает поменяться гендерными ролями с молодой супругой во время секса.
Это последний роман Хемингуэя, который был опубликован уже после его смерти.
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:September 20th, 2024 - 12:14 am
(Link)
нет
From:(Anonymous)
Date:September 20th, 2024 - 12:26 am
(Link)
это уже после электрошока?
From:[info]jogen
Date:September 20th, 2024 - 12:18 pm
(Link)
Если я ничего не путаю, то и до и после, он уж очень долго его писал.
From:(Anonymous)
Date:September 20th, 2024 - 02:51 am
(Link)
Пидор Йоген везде видит гомоэротику. Ничего нового, все как обычно.
From:[info]jogen
Date:September 20th, 2024 - 11:49 am
(Link)
Аноним проецирует. Ничего нового, всё как обычно.
From:(Anonymous)
Date:September 20th, 2024 - 12:04 am
(Link)
тогда, видимо, и Фицджеральда туда же.
надо ещё разбираться в возможном влиянии предыдущих поколений писателей на образ жизни последующих. не подлежит сомнению, что Миллер восхищался Достоевским и хотел писать, как он. но сыгрыл ли он роль в погружении Миллера в андеграунд, "на дно"? Миллера считают отцом битников, но оказал ли он заметное влияние на их образ жизни? аналогично и в случае с Томпсоном...
From:[info]jogen
Date:September 20th, 2024 - 12:17 pm
(Link)
Вообще не очень хочется натягивать сову на глобус и находить связи там, где их нет.
Я думаю, что могут быть какие-то исследования на эту тему, может дипломные работы, поищу.
From:(Anonymous)
Date:September 20th, 2024 - 12:31 pm
(Link)
если честно, это просто общее место, и должны быть диссертации/монографии на эту тему.
From:[info]jogen
Date:September 20th, 2024 - 12:44 pm
(Link)
Да.
From:[info]aristophanes
Date:September 20th, 2024 - 12:53 pm
(Link)
https://www.sfparis.com/pages/books/75617/maria-bloshteyn/the-making-of-a-counter-culture-icon-henry-millers-dostoevsky

что-нибудь типа хотя бы вот такого, но про битников.
From:[info]jogen
Date:September 20th, 2024 - 01:10 pm
(Link)
Согласен.

>> Вообще не очень хочется натягивать сову на глобус и находить связи там, где их нет.

Это я про своё предположение о связях между Берроузом и Томпсоном.
From:[info]aristophanes
Date:September 20th, 2024 - 01:12 pm
(Link)
надо поискать.
нужно ещё учитывать мнение самого писателя. если Берроуз говорит, что Миллер не влиял на него, то почему мы должны ему не верить?
From:[info]jogen
Date:September 20th, 2024 - 01:31 pm
(Link)
Отчасти ты прав, но я знаю несколько случаев, когда режиссёры/писатели совершенно очевидно пиздят и намеренно запутывают.
From:[info]aristophanes
Date:September 20th, 2024 - 01:33 pm
(Link)
да, конечно.
From:(Anonymous)
Date:September 20th, 2024 - 01:04 pm
(Link)
Фицджеральд был членом компартии, опасная тема.
From:[info]jogen
Date:September 20th, 2024 - 01:09 pm
(Link)
>опасная тема.

Почему?
From:(Anonymous)
Date:September 20th, 2024 - 03:19 pm
(Link)
у йогена от нее батхёрт