Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2003-05-05 19:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К мифу о "дефиците" при развитом социализме
Часто можно услышать что-де в Брежневское время ничего купить было нельзя, существовал тотальные дефицит. Однако для всякого, кто понмнит реалии того времени абсурдность этого утверждения очевидна. Всё можно было купить - колбасу любых сортов ( в коопторге), любое мясо (на рынке), джинсы, модную одежду, автомобили, аппаратуру (на барахолке, в Берёзке, в скупках ). Однако люди, понтяно, хотели покупать по дещёвым государственным ценам. Таким образом, существовал не дефицит товаров вообще, но дефецит дещёвых, дотируемых их казны товаров. В этом смысле либеральные реформы резко ограничили возможность выбора для населения, убрав дещёвые, дотируемые государством товары. Не разбирая в данном случае естесственность или противоестесственность имевшей тогда место быть ситуации хочу ещё раз подчеркнуть - никакого "дефицита" товаров вообще не было, был лишь дефецит дещёвых и качественных товаров, что мало отличсается от имеющейся на сегодня ситуации.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]stas@lj
2003-05-07 02:34 (ссылка)
Я при совецкой власти вставал поутру и бегом с бидончиком в магазин, постоять полчасика в очереди за молоком - а то не будет. Потом за хлебцем - а то кончится. И вопрос продавщице "Сметана есть?" я тоже помню, и что вариант ответа на него был не только "вы какую хотели бы?"...
Я, правда, не на донбассе жил, да. Может, на донбассе оно по-другому всё было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goering@lj
2003-05-07 02:51 (ссылка)
бедные, бедные совеццкие евреи...
ниче что я слезами не зальюсь?
можно узнать где вы за молоком в очереди стояли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]stas@lj
2003-05-07 02:56 (ссылка)
У вас, жыдоедов, прям криза какая-то на еврейской теме - никуда от неё не можете деться. Idee fixe. Никто не думает так много и так часто о евреях, как совковый жыдоед. Поглядите под кровать - там сионисты случаем не засели, козней не плетут? Кто бы мне обьяснил, причём тут евреи... Только вы, пожалуйста, не трудитесь - я в курсе, что у вас евреи всегда причём.

Что до второго вопроса - можно. В городе Киеве. Адрес нужен или обойдётесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]goering@lj
2003-05-07 03:00 (ссылка)
конечно...вот как ваш товарисч павел как то там...такие же страшылки рассказывает как его зажымали за пятую графу
смешно же
вобщем евреи тут совсем не причем, я просто на инфо ваше посмотрел и умилился

ладно, идем дальше
>Что до второго вопроса - можно. В городе Киеве. Адрес нужен или обойдётесь?

обйдусь конечно
а вот на рынке было ли молоко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]stas@lj
2003-05-07 03:11 (ссылка)
Не знаю, что там у Павла с пятой графой, меня лично за пятую графу не зажимали, молодой слишком, поэтому на эту тему рассказать не могу. Правда, когда в паспортном столе я сказал, что хочу записаться евреем, паспортистка чуть в обморок не грохнулась и потебовала разрешения от родителей - дескать, сама она с моих слов "такого" написать в паспорте не может. Меня, помню, это изрядно позабавило.
Ближайший рынок располагался от нас примерно в часе езды. Было ли там молоко - не знаю, может с утра пораньше и было, к тому времени, как туда возможно было попасть, молока там не было. Впрочем, ездить два часа за молоком - это как бы не слишком разумно. Проще полчаса в очереди. Но не голодали, что правда, то правда - полчаса в очереди там, полчаса тут, сегодня мясо завезли, через неделю - масло, ещё когда-то - овощи, голодать не приходится.
Зато теперь рынок - в пяти минутах ходьбы от (бывшего) моего дома. Молоко, сметана и проч. товары там есть всегда (т.е. были всегда, когда я туда заходил), причём нескольких сортов и по вполне доступным ценам. Даже попробовать предлагали, чего в ту эпоху на рынке не припомню. В рядом стоящем универсамe, кстати, тоже откуда-то появились товары, как местные, так и импортные. А вот килька в томате и морская капуста - хотел сказать пропали, но нет, не пропали, лежат себе скромно в уголочке, а не оккупируют всё свободное пространство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]goering@lj
2003-05-07 03:17 (ссылка)
о як погано у кииви жилось ты дывись
ну может и был всего один рынок на весь киев, не знаю.
А вот интересно, те товары на рынке в киеве сейчас _тебе_ доступны приехавшему со звонкими шекелями в гости, или и самим хохлам?
мне правда интересно, я не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]stas@lj
2003-05-07 09:01 (ссылка)
Ну я туда, собственно, не за покупками ездил, так что не очень знаю. Из того, что смотрел - цены там на западные товары примерно такие же, что и здесь, чуть ниже - что, кстати, страннно - в Израиле весьма высокие налоги, в том числе на импорт, да и Украина ближе к Европе - думаю, ещё дешеветь будет. Уровень зарплат в тех областях, что я узнавал - ниже ощутимо, раза в два-три - что, правда, несколько компенсируется дешевизной коммунальных услуг и жилья, практическим отсутствием налогов (т.е. их не не очень-то платят).
Еда недорогая, особенно "базовые" продукты - т.е. то, что могут бабушки на рынке продавать. Т.е. покупать практически любую нормальную еду (без стояния в очередях и т.п. прелестей), как я понимаю, должен мочь себе позволить любой работающий человек. Опять же дешева одежда местного производства (очень неплохие образцы, кстати, попадаются). Импортная довольно дорогая. Хотя судя по виденым на улице образцам, её таки покупают.
В общем, уровень жизни, конечно, пониже, чем на Западе - даже пониже, чем в Израиле, я думаю. Но растёт, особенно у тех, кто работает, особенно на экспортируемых специальностях. Хотя, конечно, у некоторых - кто раньше был "со связями", а теперь эти связи гроша не стоят - уровень упал. Но таких не так уж много - обычно кто раньше был со связями, теперь с деньгами, а остальные - как заработают.
Впрочем, повторюсь, я туда совсем не за покупками ездил, так что мои взгляды на это дело могут быть в корне неверными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]goering@lj
2003-05-07 19:39 (ссылка)
ну если еще у хохлов жрать нечего будет, то тут я даже не знаю что и сказать...
а вообще ситуация согласись такая , что и про СССР кто нормально работал, вполне обеспечивал теми или иными каналами вполне приличное существование, а вот сейчас мне кажеться всеж уровень доступности услуг стал выше, особенно такие весчи как образование, медицына, да хоть детские сады взять...
еще вот вопроц, к каким конкретно годам твои воспоминания об очередях за молоком относяться?
Мне вспоминаеться такое активно года так с 1988-89, что уже в упрек именно социализьму ставить низзя...ибо его тут уже активно рушыли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]stas@lj
2003-05-07 21:40 (ссылка)
К годам где-то после 85, раньше смутно помню, малый был...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]goering@lj
2003-05-07 21:44 (ссылка)
ну всеж скорее прав я, с приходом Горби как то совсем криво все стало...

(Ответить) (Уровень выше)

Ты, товариш рейхсмаршал, не заебался
[info]probegi@lj
2003-05-07 08:11 (ссылка)
каждый день после работы на рынок мотаться на двух троллейбусах?
Не заебался, бля? А, бля? Или тебе личный водитель на Черной Волге досталял, бля? Доставлял, бля? Доставлял, бля? Не пизди, сука. Хуй тебе кто чего доставлял бля.
Хехе, бля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ты, товариш рейхсмаршал, не заебался
[info]goering@lj
2003-05-07 19:40 (ссылка)
пизди не пизди а доставляли
в летной столовой молока было хоть залейся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну йоптыть, ты ж был элита совобщества.
[info]probegi@lj
2003-05-07 22:17 (ссылка)
Летчик нах!
Тебе, нибось, и бабы сами собой доставлялись, некислые.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

элита ага именно элита.
[info]goering@lj
2003-05-07 22:24 (ссылка)
нах ни нах а проблем со сьемом не было
врочем и щас нет

Многие уже на небесах давно, из однокашников.
Слышал что есть такая профессия Родину защищать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так точно, Владимир Мустафаевич, слышал!
[info]probegi@lj
2003-05-07 23:50 (ссылка)
Все там будем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так точно, Владимир Мустафаевич, слышал!
[info]goering@lj
2003-05-07 23:57 (ссылка)
аминь

(Ответить) (Уровень выше)

Ты, товарищ рейхсмаршал,
[info]probegi@lj
2003-05-07 08:08 (ссылка)
летом молочко не покупал ли? Синенькие такие треугольнички, по 16 коп. А?
Помнишь на вкус, а? Забыл, сцука? Забыл, бля? Забыл, бля? Как в кофе наливаешь, не подумав, а оно кислое, свернулось уже? Забыл, бля? Чо молчишь? Забыл, сука? Забыл, бля? А, бля? А, бля? Чо заныл? Заюыл молочко прокисшее? А, бля? То-то, нах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ты, товарищ рейхсмаршал,
[info]goering@lj
2003-05-07 19:45 (ссылка)
скажыка ты жаба когда образование получил?
и попробуй получить его щас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ты, товарищ рейхсмаршал,
[info]rblaze@lj
2005-09-27 09:07 (ссылка)
Ну я получил. Один курс даже за деньги. С 94 по 99-й года. И чего?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-05-10 07:56 (ссылка)
Пробегайте уже. Нах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Возможно, вы не мудак, а просто не в теме?
[info]probegi@lj
2003-05-10 08:02 (ссылка)
Однако, ваши каламбуры (радость, да?) заставляют думать, что...
хехехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ah_eta_nat@lj
2003-05-07 12:47 (ссылка)
да вот, кстати, припомнилось, тель-авивский неве-шаонан ( ну старая тахана мерказит с окресностями ), где мы как-то имели удовольствие видеть ну просто уморительные сцены из народной жизни, такому определению явно не противоречит...но, с другой стороны, мы же там не родились, так и свиньями нас не обозвать, ага?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stas@lj
2003-05-07 23:02 (ссылка)
Чёт я не понял, причём тут свиньи? Неве-Шаанан - район не слишком чистый, это да - живёт там контингент бедный и чаще всего пришлый (иностранные рабочие), который об украшении мест своего временного пребывания не очень заботится. Но какое отношение это имеет к заявленной теме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]stas@lj
2003-05-07 23:51 (ссылка)
Вы, похоже, меня с кем-то спутали. Бывает. На всякий случай для ясности отмечу, что ни теперешнюю Россию, ни СССР свинарником не считаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]stas@lj
2003-05-08 00:31 (ссылка)
Боюсь, имело место некоторое недопонимание. Если я правильно понимаю контекст, то речь была о том, что место рождения не однозначно определяет рождённого. Можно родившись в синарнике, не быть свиньёй, а родивщись в хоромах - стать нищим. Можно родиться в России, но быть евреем. Можно родиться в Египте и обьявить себя "палестинцем", как делает сами знаете кто. К сравнению России со свинарником это не имело никакого отношения. Во всяком случае, я понял это именно так. Вы поняли по-другому - ваше право, однако не вижу, какие тут могут быть претензии ко мне. Я, по-моему, вам свою точку зрения вполне внятно обьяснил.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -