Ужасно все смешано в кучу, трудно так разговаривать.
Тут есть несколько вещей, из-за которых спор, мне
кажется.

1. Многие / немногие.

То что ЛИЧНО вас с Юлей это насилие миновало
А лично Вас не миновало? Вас кто-нибудь насиловал?

Но такая везуха выпала на минимальный процент населения

- это неправда. Среди эмигрантов, скажем, 60-го - 77-го годов
рождения, людей, имевших спокойное детство, кружки / секции,
хорошее школьное и даже высшее образование - большинство.
Именно они участвовали в той дискуссии и интересны мне
они - не мамы с папами и не бабушки с дедушками
- у них с своей страной могут быть свои счеты, я согласна.
И огорчает как раз дикое количественное несоответствие.
Если бы те, у кого было счастливое детство, говорили "спасибо",
а те, кого били дубинкой по башке, кричали "проклятая страна" -
было бы еще понятно. Но когда "спасибо" из эмигрантов не готов
сказать практически никто (единицы) - даже те, кто реально
получил профессию, которая его теперь кормит (скажем,
дорогое медицинское образование бесплатно) - это обидно.

3. Кому?

благодарна я не власти, а конкретным людям

Давайте забудем на минуточку про "власть", что я
и пыталась сделать в своей записи. Давайте про людей.
Что значит - "конкретным людям"? А "неконкретным
людям" вы за что-нибудь благодарны? А победа в войне -
это конкретные люди или неконкретные?

Если вы скажете "благодарна народу", то я
соглашусь. Есть хорошие вещи, которые один человек
сделать не сможет - только все вместе. Но такие
вещи с необходимостью придется признать системными.
Вот, скажем, в Америке гораздо меньше матшкол и
прочих спецшкол, чем было в Советском Союзе.
Разве дело в том, что нет хороших людей,
которые бы хотели учить детей математике и прочим
наукам? Не думаю. Есть, значит, какая-то более глубокая
причина.
То есть - странно мне. Почему Вы так легко признаете
системность плохого, но не хотите признать системность
хорошего. Не понимаю.

4. имеет право на свое мнение по поводу любой страны/места
Непонятно мне, почму отьезд лишает
права на свое мнение

Ну, это вообще не вопрос. Непонятно, почему все время
всплывает, как аргумент. Кто Вас лишает права на свое
мнение? Говорите ради бога, что хотите,
никто никому рот не затыкает. Просто иногда хочется
разобраться в каких-то проблемах, типа - сопоставить два
мнения и обсудить, нет?

1) Лично МНЕ тоже во многом очень повезло.
Но понимаете, когда половина твоей семьи уничтожена именно этой властью,
и ты осознаешь какая везуха тебе выпала вообще родиться,
то трудно, чтобы этот счет был НЕ ЛИЧНЫМ.
У меня к фашистам вот тоже "личный"-предки в печах. А то что лично
мне они ничего никогда не сделали, не меняет моего мнения, что власть преступная.

Сильнее чем благодарность народу, у меня боль за этот народ.
и моя дискуссия с Юлей началась с того,
что я спросила ее "разве СССР не инзосиловал всех своих граждан".

И даже если бы
ЛИЧНО МОИ предки не попали в лагеря,
а я просто немножко знала, про то что происходило с предками моих друзей-мое мнение об этой власти было таким же.

В общем, я довольно сумбурно пытаюсь высказать нехитрую мысль: аргумент "били не тебя а ТОЛьКО ТВОЕГО отца/деда/брата,
так что ТЫ ЛИЧНО помалкивай"-мне кажется каким-то лукавым.

Потому как отца/деда/брата любишь, конкретно и лично.
и Лично мне, Лично за них больно.
так что может оно ВСЕ ЛИЧНОЕ не знаю.

2)"Это неправда. Среди эмигрантов, скажем, 60-го - 77-го годов
рождения, людей, имевших спокойное детство, кружки / секции,
хорошее школьное и даже высшее образование - большинство."

Юля, про бесплатные кружки/секции/-это правда смешной аргумент.

Понимаете, народ сидевший в лагерях был бесплатной рабочей силой.
Так что мой дед бесплатно валивший лес с 1940 по 1953 вполне
отработал "бесплантые" институты своих детей.

Ну и мои родители работали за копейки, мои "бесплатные" два года пед-института в Бийске, они заработали.

честное словло ничего не бывает бесплатно.
Просто сделать это НОРМАЛьно - собрать НАЛОГ,
и рассказать, сколько из этого ушло на образование/медицину/помощь неимущим/бомбу/космос.
тогда все понимают-оно не бесплатно.
Мы сами же за это и платим.

НО--сама идея сделать образование "бесплатным", а вместе с ним и медицину-мне да очень и очень нравится. замечательная идея.

Но это не имеет значения никакого к тому, что чувствуют люди уехавшие в 70-ых, потому что они прошли через:

1) ОТКАЗ (а вместе с ним увольнения с работ,а значит и нищету, потерю испугавшихся друзей и т.д.)

2) Прощание с близкими НАВСЕГДА.

После этого они совершенно справедливо осознавали, что страна в которой они жили была клетка.
И несколько последних лет вполне могут перечеркнуть "спокойное
детство в музыкальной школе".
а насильственный разрыв отношений с оставшимися
вполне может подтолкнуть человека к "меня изнасиловали"
Это про людей уехавших в 70-ых, то что вы пытаетесь понять.

У меня, как человека уехавшего в 90-ых ничего такого нет.
и я ОЧЕНь не люблю, когда ругают Россию ( даже дала Юле ссылку
на запись в журнале как раз про это),
но понять этих людей совсем не так трудно, как кажется.

3) про народ и победу в войне.
Повторюсь, что народ был изнасилован этой властью.
И это мое главное чувство-Боль за советский народ.

Война была огромным подвигом, и да БЛАГОДАРНА.
но Боль от этого никуда не уходит, когда думаешь, например, про лобовые атаки на пулеметы.

Вы все это наверняка знаете.
Юля пишет, что "эта преступная власть заботилась о людях".
Мне вот кажется, что как раз ЛЮДИ, ЖИЗНИ, СУДьБЫ
меньше всего занимали эту власть.

Война как раз хорошо это показывает.
Сравниваешь потери Союза и Германии в той войне
и ЖУТКО становится.

так что наверное, лично у меня, когда дело доходит
до НАРОДА ЦЕЛИКОМ-смесь боли и благодарности,
и боли/сочувствия там намного больше.

и еще повторюсь, мне легче понять сильные чувства к конкретным людям
(деду в лагере, родителям октазникам и т.д.),
чем чувства к "стране", "народу"

и они-то как раз - бабки, дедки, мамки, папки-и есть тот самый строивший и голодавший и обманутый народ, о котором Вы говорите.


про мнение и право говорить что-либо:
вот Лена недолюбливает
эмигрантов, за то что "россию ругают".
мне непонятно почему, именно эта комбинация
"эмигрант-ругает" так раздражает.
Если кто-то из не эмигрантов скажет тоже самое,
то раздражает меньше.
мне просто интересно, какое отьезд имеет отношение к мнению о власти/стране.

это неправда, что у эмигрантов нет светлых чувств

Просто в таких спорах все поляризуются.