Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2004-09-23 11:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
При всем восхищении красотой слога здесь, позволю себе высказать нехитрую мысль.
У моих детей больше, чем одна, родина. У Тани-Рут - повезло - три. И расклад такой, что когда она решит жить в одном месте, а не в другом, никомушеньки не придет в голову кричать ей вслед - неблагодарная. Или кричать - да ведь там все говна* хлебнули. Никто и не будет кричать. Кому какое дело, где она будет жить.
----
*Скажем, медицинской страховки полтора года не было. Хотя никто не умер совершенно, но право-то человека на медицину было нарушено.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]uzheletta@lj
2004-09-24 02:43 (ссылка)

1) Лично МНЕ тоже во многом очень повезло.
Но понимаете, когда половина твоей семьи уничтожена именно этой властью,
и ты осознаешь какая везуха тебе выпала вообще родиться,
то трудно, чтобы этот счет был НЕ ЛИЧНЫМ.
У меня к фашистам вот тоже "личный"-предки в печах. А то что лично
мне они ничего никогда не сделали, не меняет моего мнения, что власть преступная.

Сильнее чем благодарность народу, у меня боль за этот народ.
и моя дискуссия с Юлей началась с того,
что я спросила ее "разве СССР не инзосиловал всех своих граждан".

И даже если бы
ЛИЧНО МОИ предки не попали в лагеря,
а я просто немножко знала, про то что происходило с предками моих друзей-мое мнение об этой власти было таким же.

В общем, я довольно сумбурно пытаюсь высказать нехитрую мысль: аргумент "били не тебя а ТОЛьКО ТВОЕГО отца/деда/брата,
так что ТЫ ЛИЧНО помалкивай"-мне кажется каким-то лукавым.

Потому как отца/деда/брата любишь, конкретно и лично.
и Лично мне, Лично за них больно.
так что может оно ВСЕ ЛИЧНОЕ не знаю.

2)"Это неправда. Среди эмигрантов, скажем, 60-го - 77-го годов
рождения, людей, имевших спокойное детство, кружки / секции,
хорошее школьное и даже высшее образование - большинство."

Юля, про бесплатные кружки/секции/-это правда смешной аргумент.

Понимаете, народ сидевший в лагерях был бесплатной рабочей силой.
Так что мой дед бесплатно валивший лес с 1940 по 1953 вполне
отработал "бесплантые" институты своих детей.

Ну и мои родители работали за копейки, мои "бесплатные" два года пед-института в Бийске, они заработали.

честное словло ничего не бывает бесплатно.
Просто сделать это НОРМАЛьно - собрать НАЛОГ,
и рассказать, сколько из этого ушло на образование/медицину/помощь неимущим/бомбу/космос.
тогда все понимают-оно не бесплатно.
Мы сами же за это и платим.

НО--сама идея сделать образование "бесплатным", а вместе с ним и медицину-мне да очень и очень нравится. замечательная идея.

Но это не имеет значения никакого к тому, что чувствуют люди уехавшие в 70-ых, потому что они прошли через:

1) ОТКАЗ (а вместе с ним увольнения с работ,а значит и нищету, потерю испугавшихся друзей и т.д.)

2) Прощание с близкими НАВСЕГДА.

После этого они совершенно справедливо осознавали, что страна в которой они жили была клетка.
И несколько последних лет вполне могут перечеркнуть "спокойное
детство в музыкальной школе".
а насильственный разрыв отношений с оставшимися
вполне может подтолкнуть человека к "меня изнасиловали"
Это про людей уехавших в 70-ых, то что вы пытаетесь понять.

У меня, как человека уехавшего в 90-ых ничего такого нет.
и я ОЧЕНь не люблю, когда ругают Россию ( даже дала Юле ссылку
на запись в журнале как раз про это),
но понять этих людей совсем не так трудно, как кажется.

3) про народ и победу в войне.
Повторюсь, что народ был изнасилован этой властью.
И это мое главное чувство-Боль за советский народ.

Война была огромным подвигом, и да БЛАГОДАРНА.
но Боль от этого никуда не уходит, когда думаешь, например, про лобовые атаки на пулеметы.

Вы все это наверняка знаете.
Юля пишет, что "эта преступная власть заботилась о людях".
Мне вот кажется, что как раз ЛЮДИ, ЖИЗНИ, СУДьБЫ
меньше всего занимали эту власть.

Война как раз хорошо это показывает.
Сравниваешь потери Союза и Германии в той войне
и ЖУТКО становится.

так что наверное, лично у меня, когда дело доходит
до НАРОДА ЦЕЛИКОМ-смесь боли и благодарности,
и боли/сочувствия там намного больше.

и еще повторюсь, мне легче понять сильные чувства к конкретным людям
(деду в лагере, родителям октазникам и т.д.),
чем чувства к "стране", "народу"

и они-то как раз - бабки, дедки, мамки, папки-и есть тот самый строивший и голодавший и обманутый народ, о котором Вы говорите.


про мнение и право говорить что-либо:
вот Лена недолюбливает
эмигрантов, за то что "россию ругают".
мне непонятно почему, именно эта комбинация
"эмигрант-ругает" так раздражает.
Если кто-то из не эмигрантов скажет тоже самое,
то раздражает меньше.
мне просто интересно, какое отьезд имеет отношение к мнению о власти/стране.

это неправда, что у эмигрантов нет светлых чувств

Просто в таких спорах все поляризуются.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -