Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет god_valeriy ([info]samozvanec)
@ 2017-04-23 07:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По мне так настоящими родителями стоит считать лишь тех людей, которые осознанно производят на свет ребенка исключительно ради самого ребенка. То есть, с готовностью и желанием создать наиболее оптимальные стартовые условия для его счастливой и успешной жизни. Невыполнение этого условия превращает так называемых родителей в детопреступников.

(Добавить комментарий)

Выращивание детей-преступников и есть преступление
[info]a_n_d_r_u_s_h_a
2017-04-23 08:55 (ссылка)
Представляю, какие уроды вырастут у таких Настоящих" родителей и как они будут разочарованы в конце жизни.

Желаю чтобы вам не так повезло, конечно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Выращивание детей-преступников и есть преступление
[info]samozvanec
2017-04-23 12:19 (ссылка)
А с чего бы им вырастать уродами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2017-04-23 10:42 (ссылка)
Как можно вообще думать о деторождении, понимая, что всё люди смертны? Таким образом получается, что все родители - убийцы своих детей во имя абсурдного бытия, иногда ещё именуемого "богом".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 12:19 (ссылка)
Ну это уже далекая от практической жизни философия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 12:28 (ссылка)
Далёкая от лжизни, навязанной путём биологических инстинктов и социальных импринтов. Но выход есть - это быть чайлдфри.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 12:49 (ссылка)
Это не всем подходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 12:58 (ссылка)
Ну в таком случае, пусть товарищи размноженцы готовятся к тому, что их дети будут им мстить всю жизнь за то, что они их обрекли на смерть в априори враждебной среде. Дети будут мстить своим биологическим родителям за то, что их родили вопреки их воле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 13:28 (ссылка)
Это лишь в случае дезадаптивного воспитания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 14:37 (ссылка)
Воспитание в данном случае есть невротизация с последующей дрессировкой или даже зомбированием. А потом удивляются, почему 95% населения являются идиотами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 15:15 (ссылка)
Согласен, если под данным случаем понимается дезадаптивное воспитание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 16:08 (ссылка)
Безотносительно терминологии в данном случае - воспитание как таковое, в любом своём виде/исполнении - это прежде всего бессмысленное насилие, направленное на встраивание в абсурдную проявленную реальность с целью её самоподдержания. Проще говоря, любой вид воспитания - это есть сотворение человека социального как будущей жертвы, безропотно, либо как должное (а иногда даже с радостью) принимающей свою незавидную участь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 16:20 (ссылка)
Жизнь похожа на езду на велосипеде: чем лучше умеешь ездить, тем больше удовольствия получаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 16:52 (ссылка)
Получать удовольствие от жизни - это примерно как заказать вместо похоронного марша весёлый туш - прекрасно зная, что на результат (смерть - как неизбежную часть жизни) сие никак не повлияет. Это и есть глупость чудовищного самообмана, в которую вовлечено то самое 95%-ое большинство населения планеты.

Другое дело, если у человека есть цель, лежащая за пределами отведённых ему биологией и социумом поведенческих паттернов. И каждый подобный случай является предметом субъектного самоопределения, не поддающегося формально-логическому анализу, но при этом фактически присутствующего в единой, консенсусной реальности и потому требующего "здесь и сейчас" ответов и действий на свои вопросы и запросы.

Вот только почему любители "получать от жизни удовольствие" ещё и плодятся? Ну это же не логично. Если их интересует сам процесс размножения - это ещё можно понять, но если им надобен результат - как для них самих (дополнительные затраты и лишняя ответственность), так и для их потомков - рождение без спросу, фактически насилие, обречение на смерть - он является лишь обременением, обузой, ненужными тратами энергии.

Выходит так, что и жизненные удовольствия заранее запрограммированы (физиологически, психологически, социально), и воспроизводство новых поколений бессмысленных големов бытия - точно также является безусловным рефлексом, нужным не самому человеку, а собственно бытию, бессознательной среде - для целей самоподдержания за счёт его вновь и вновь появляющихся добровольных жертв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 17:10 (ссылка)
По мне так стремление жить с удовольствием и в комфорте ничуть не глупо. Что же до инстинктов, то они являются частью того, у кого они есть. И если люди хотят иметь детей, то при соблюдении изложенных в посту условий, в этом нет ничего плохого. Более того, совсем не обязательно страдать от мысли о том, что жизнь конечна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 17:17 (ссылка)
Комфорт - это другое, комфорт - это нечто, способствующее более эффективному достижению цели. А вот удовольствие (ради удовольствия) - это запрограммированная глупость. В том и дело, что это не "люди хотят иметь детей", а социум им навязывает эти желания, дёргая за ниточки инстинктов и импринтов. Это плохо потому что это а) бессознательно (неосознанно), б) бессмысленно. Здесь дело не столько в страданиях, сколько в осознании конечности, в констатации её факта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 17:23 (ссылка)
Осознал конечность. Дальше можно убиваться по этому поводу, а можно забить на это и жить дальше. Опять же, можно утопиться в саморефлексии, а можно просто жить, делая то, что хочется, не парясь в поисках первопричин своих желаний. И если их исполнение не приносит страдания, в них нет ничего глупого или неправильного.
Короче говоря, это дело субъективного выбора, и одного решения для всех просто нет и не может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 17:30 (ссылка)
Вы ничего не осознали, в противном случае, вы бы сделали иные качественные выводы, нежели банальное двоичное "убиться или забить", оно же - пресловутый "гамлетовский вопрос". Субъективное, как нечто, отталкивающееся от реальности (данной в ощущениях - по крайней мере большинству - точно) неизбежно входит в противоречие с субъектным, которое основывается на категориях добытия или небытия - того, что было до всего, что мы чувствуем, знаем или даже верим. Когда вы осознаете конечность бытия, ровно тогда же вы осознаете и его абсолютную бессмысленность, точно так же как и бессмысленность необходимость его продления, даже путём следования "дорогой удовольствий". И желательно, чтобы это осознание произошло до вашего "размножения".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 17:37 (ссылка)
Я осознал достаточно простую вещь: степень верности того или иного взгляда на жизнь прямо пропорциональна степени улучшения качества жизни в результате принятия этого взгляда.
Мысли о бессмысленности его никак не улучшают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 17:47 (ссылка)
Простота - хуже воровства. А ещё есть розовые очки, "рай в шалаше" и прочие позитивные вещи. Ну естественно, мысли о бессмысленности жизни ведут либо к суициду, либо к необходимости радикальных перемен - прежде всего в своём мировоззрении. Вот вы говорите, мол качественная жизнь приносит радость, ан нет - в странах, где всё предельно детерминировано и "упаковано" люди тоже совершают самоубийства - возможно из-за того, что пытаются думать, забегать мыслью за "красные флажки", устав от того, что при всём своём потенциале они не могут ставить себе субъектные цели - а только те, которые им уже выданы социумом в качестве образчиков, паттернов "счастья". Если совсем упростить, раньше это называли "плодитесь и размножайтесь". Надо ли говорить о том, к чему может привести подобная политика? Впрочем, это не означает, что уровень комфорта надо сбросить до нуля - отнюдь и даже напротив, комфорт надо всячески поднимать и развивать, а вот глупые сказки о счастье - необходимо нейтрализовать, мягко и эффективно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 19:36 (ссылка)
Люди совершают самоубийства по разным причинам. В принципе, это их проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 21:10 (ссылка)
Да им проще убить себя, чем начать думать. Ну или можно "просто жить", превратившись в биомассу - https://www.youtube.com/watch?v=ApsUl3Vi7dQ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 21:12 (ссылка)
В любом случае это их проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 21:19 (ссылка)
Ну да, это проблемы людей, среди которых вы "просто живёте" и хотите "быть счастливым".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samozvanec
2017-04-23 21:51 (ссылка)
Да, я стремлюсь к максимально комфортной, счастливой жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-04-23 21:53 (ссылка)
А, ну стремитесь на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)