Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-01-12 10:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Секс и грязная посуда
Не пойми зачем ввязался я здесь в занятную (и в целом тоже) дискуссию по поводу "изнасилования в браке".
http://www.livejournal.com/users/yucca/146953.html?thread=1694217#t1694217

Основная мысль, в общем, мне нравится: большинство людей считает брак своего рода бессрочным и ЮРИДИЧЕСКИ оформленным "разрешением на секс" с определенным партнером. Однако в самом институте брака - именно ЮРИДИЧЕСКИ! - ничего подобного ведь не прописано, так же, как и ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ в праве ничего подобного "разрешению на секс". Здесь интересная правовая коллизия, на мой взгляд: если юрилически на некие действия разрешения не требуется - то как можно говорить о запрете?
Вот, к примеру, тот же кошелек с деньгами: чтобы его взять, требуется РАЗРЕШЕНИЕ владельца; в противном случае кошелек для НЕВЛАДЕЛЬЦА "под запретом". Однако как быть с сексом? Можно ли считать, что он тоже "по умолчанию" под запретом?
Но ПОД ЧЬИМ запретом? Государства? Тогда, по идее, оно же должно В КАЖДОМ СЛУЧАЕ давать свое разрешение... Однако этого не происходит.
"Владельца" секса? Но тогда, видимо, он должен как-то оформлять свое разрешение... Однако любое "оформление" предполагает наличие незаинтересованных свидетелей - которых как раз в сексе-то и не предполагается.
Раньше считалось, что такой "формой согласия" является согласие на официальный брак. Сегодня очевидно, что брак к "разрешению на секс" вообще отношения не имеет.
Таким образом, именно в сексуальной сфере сложилась крайне мутная ситуация в правовом отношении. Тупик, по-простому говоря. И понятно, что положение будет только усугубляться. Нам в России пока что проще - с силу нашей патриархальности...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]taki_net@lj
2006-01-12 06:19 (ссылка)
Я, честно говоря, не понимаю, откуда удается высосать проблему.

Необоснованный отказ в сексе (как и настойчивые домогательства такового) в браке - основание к расторжению брака.

Изнасилование в браке считалось преступлением и во времена до феминизма и сексуальной революции, наказывалось значительно мягче и трудно доказывалось, но считалось.

Вот далекая от секса аналогия: муж просит жену не ходить в мини-юбке, т.к. это противоречит его карьере.

1. Жена пренебрегает этой просьбой, муж теряет карьерные шансы. Дает ли это ему основаня развестись? Да.

2. Эта "просьба" мужа - часть постоянных придирок к одежде, виду, речи, направленных на полное и слепое подчинение жены. Дает ли ей это основание развестись? Да.

Потому что брак - это контракт, предполагающий уважение к интересам и пожеланиям другой стороны и постоянный компромисс.

Ну и что особого с сексом в браке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-01-12 09:50 (ссылка)
О, вот и вопрос! :))
А для УГОЛОВНОГО преследования мужа, требующего отказа от мини-юбки, основания есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-01-12 12:44 (ссылка)
Между мужем и женой происходит очень много "ИНТИМНОГО", не только секс.

Вы продали фрагмент совместного имущества без явного согласия жены - она может обвинить Вас в краже? (закон предусматривает явное согласие второго супруга при большей части таких сделок) А Вы думали, что у Вас в семье презумпция, что продажами занимаетесь Вы, а покупками жена... А она сказала "ну ладно" (а она думает, что явно дала понять интонацией, что сказала "через мой труп"). Вам не кажется, что это ТОЧНАЯ аналогия?

Примеры можно множить и множить. Брак - это состояние, которое принципиально отличается от других видов партнерства неоговоренностью в надежде на авось. Типа, любят друг друга, как-то договорятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pitel@lj
2006-01-12 15:52 (ссылка)
А она сказала "ну ладно" (а она думает, что явно дала понять интонацией, что сказала "через мой труп"). Вам не кажется, что это ТОЧНАЯ аналогия?


Не, точной аналогией будет, если она сказала:"Нет, только через мой труп", а он все равно продал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2006-01-12 12:45 (ссылка)
Между мужем и женой происходит очень много "ИНТИМНОГО", не только секс.

Вы продали фрагмент совместного имущества без явного согласия жены - она может обвинить Вас в краже? (закон предусматривает явное согласие второго супруга при большей части таких сделок) А Вы думали, что у Вас в семье презумпция, что продажами занимаетесь Вы, а покупками жена... А она сказала "ну ладно" (а она думает, что явно дала понять интонацией, что сказала "через мой труп"). Вам не кажется, что это ТОЧНАЯ аналогия?

Примеры можно множить и множить. Брак - это состояние, которое принципиально отличается от других видов партнерства неоговоренностью в надежде на авось. Типа, любят друг друга, как-то договорятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pitel@lj
2006-01-12 15:50 (ссылка)
Основания будут, когда он сорвет силой с нее мини юбку.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -