Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-04-13 19:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бремя русского человека
Россия – русская держава. Звучит примерно как «масло масляное», однако в последние годы эта фраза постепенно превращается чуть ли не в политический лозунг. В частности, Дмитрий Галковский уже года 2-3 при всяком удобном и неудобном случае старательно доказывает, что процентное соотношение собственно русских в России очень велико и составляет то ли 83, то ли 87% от всего населения. Свои цифры Д.Е.Галковский всегда готов подкрепить статистическими выкладками.
Процент огромный, и не верить ему у меня, к примеру, нет никаких оснований. Однако Галковский делает из этих «87%» совершенно поразительный вывод: оказывается, на основании такого своего явного преобладания в населении страны русские (т.е. люди, чья национальность определяется как «русский») должны обладать существенными привилегиями! Так считает наш замечательный философ, и это его убеждение очень импонирует его многочисленным поклонникам – несмотря на его совершенно очевидную, вроде бы, абсурдность.
О сути проблемы, правда, в применении к относительно локальному сообществу – армии – я писал в давешней статье (точнее, подглавке) Почему не бывает «русских» землячеств Но общий вывод применим и ко всему обществу в целом: достаточно ясно, что подавляющее большинство не может быть в привилегированном положении просто «по определению». Грубо говоря, работать некому будет. Ведь количество ресурсов в обществе ограничено; если 9 из десяти «имеют привилегии», то оставшийся один «чуркан» этих девятерых в любом случае не прокормит. Более того, и сам уровень жизни «девяти привилегированных» в этом гипотетическом случае будет неудержимо катиться вниз, несмотря не все «привилегии»: ведь работает-то один из десяти!
«Концепция Галковского» имела бы смысл, если бы русских в России был 51%; а еще лучше – 35-40%. Тогда требования «привилегий» и «повышенного уважения» к «государствообразующей нации» были бы жутко неполиткорректны, но хотя бы оправданы чисто «военно-экономически»: 60% «черной кости» работают, а 40% «белых русских» держат в повиновении и «отбирают излишки» у всех остальных. То есть была бы простая, понятная фашистская модель.
Отсюда, кстати, ясно, что фашизм обречен на экспансию и попытки захватнических войн. В относительно моноэтнической стране просто невозможно объяснить, почему один «национально-превосходный» немец «менее равен», чем другой: моноэтничность надо «размыть» путем захватов соседних стран...
Однако, насколько я могу судить, сторонники взглядов Галковского откровенной внешнеполитической агрессивности не проявляют. Они – думается, что по недомыслию – искренне убеждены, что «восстановить права русского народа» можно «в одной, отдельно взятой стране» - России. Как же – нас ведь 87%! Всего и делов-то – «дать нам необходимые, вытекающие из величия нашего народа права и привилегии».

Однако давайте прикинем, во что даже попытка реализации такого сценария неизбежно выльется на практике.
Простейший пример. Вот элементарная привилегия – «русские должны иметь преимущество при приеме на работу». Смотрим: русских – 83 (87)%, значит, округляя, из 10 претендентов на одну вакансию 9 – русские, один – нет. Одного «нерусского» прогоняем, оставшиеся 9, стало быть, «имеют привилегию», которая в этой ситуации выглядит как не более чем насмешка… в лучшем случае.
А в худшем что будет? В худшем случае этим 9 претендентам непременно захочется выяснить – а кто ж из них БОЛЕЕ РУССКИЙ?! Поскольку привилегий – по объективным причинам – мало, а претендентов 87%, то начнется нескончаемый «анализ крови».
Другими словами, начни мы только чуть-чуть продвигать «сценарий Галковского» по «приданию достойного статуса русскому народу» - как тут же процент «русских» начнет стремительно сокращаться.
И это будет объективный процесс – «ведь пряников сладких всегда не хватает на всех». Пойдут «законы о расовой чистоте», и об исходном тезисе (83, 87, «подавляющее преобладание») никто уж и не вспомнит. Примеси среди предков у каждого отыскать можно: среди «просто русских» выявится некое ядро «истинно русских» - не по крови, естетственно, а по сложным конвенциям и по мере подконтрольных ресурсов. Возможно, «настоящих русских» останется процентов 5 от населения – зато уж остальные, ныне наивно мечтающие о «привилегиях», сполна вкусят всех прелестей дискриминации как «не вполне доброкачественные русские».
То есть «победа русского народа» будет жестока до анекдотичности – прежде всего для него же. И главное – такое развитие событий объективно неизбежно… Фактически – борцы за «права русских в России» борются за признание себя и своих близких «национально (расово) неполноценными». Своего рода «борьба за дискриминацию».
Каков же вывод? Вывод прост: страна с высоким процентом преобладания одного этноса просто обречена быть вне- и даже анти-национальной.
Если хочет жить нормально, конечно же…


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 12:43 (ссылка)
Нельзя ничего "уравнять", исходя из национального подхода. Особенно - к русским. Именно потому, что "87%".
Единственный способ - последовательно и ВЕЗДЕ уничтожать любые попытки подходить "национально".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2006-04-13 12:46 (ссылка)
Это у вас такая "антинациональная" установка, в правильности которой вы уверены.
Но есть иные люди с иными установками, которые тоже верят в свою правоту. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 12:48 (ссылка)
"Верить" не надо, мы ж не в Церкви. Я обосновал свой подход - пусть "иные люди" обоснуют свой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2006-04-13 12:49 (ссылка)
О верах не спорят. Разные "геометрии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 12:53 (ссылка)
То есть вы ВЕРИТЕ, что 87% могут быть "привелигированным большинством"?

Как говорил нерусский Остап Бендер, "вопросов больше не имею".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2006-04-13 12:55 (ссылка)
Не большинством - РАВНЫМИ.
Только не надо в пример приводить Путина, Патрушева, Кудрина и пр.
Но вы наверняка (немного зная ваши взгляды) не признаете дискриминацию русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 13:03 (ссылка)
Если б вы мне еще объяснили, что имеете в виду - я, может быть, и признаю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2006-04-13 13:05 (ссылка)
Не смогу объяснить. Но, если б и смог, вы бы не приняли объяснение.
Подозреваю, что у вас бытие сильно детерминирует сознание. Вам хорошо сейчас живётся, оттого вы склонны считать бытие эрэфное нормальным. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Идеалист материалиста не разумеет
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 13:07 (ссылка)
Нормально. Вы, значит, метафизически чувствуете, только сказать не можете - а у меня "бытие определяет сознание" :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]verybigfish@lj
2006-04-13 13:10 (ссылка)
Нет, тут другое. Просто знаю по опыту, как трудно доказать поклоннику бордо, что вермут лучше.
Вы часто бываете в ЖЖ у ДГ, но на вас это никакого влияния не оказывает. Влияние и не обязательно, но какой смысл к нему ходить? Из желания поспорить?
Чтобы вам я был более понятен - я очень высоко ценю Маслоу. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]taki_net@lj
2006-04-13 13:17 (ссылка)
Давайте слегка сменим тему - а что, реализация логунга Сапожника "уничтожать попытки подходить национально" не ведет к Вашей цели - "уравнять"?

Это наводит на подозрение, что у Вас другое "уравнять", чем в обыденном русском языке. Вы развеете это подозрение или подкрепите его?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]verybigfish@lj
2006-04-13 13:20 (ссылка)
Таки нет. Уравнять=уравнять. Башкиры вот с татарами свои государства имеют. Не будучи там в абсолютном большинстве. Но только представители титульной нации могут возглавлять эти республики. В любой области РФ губером может стать каждый.
Это первый попавшийся пример.
Повторю: разные аксиомы ведут к разным геометриям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 13:28 (ссылка)
Заметьте: НИГДЕ, ни в каком законе нет ни слова о том, что "только представители титульной нации могут возглавлять эти республики". Кстати, на последних (до отмены) выборах президента Башкирии был абсолютно русский кандидат, зарегистрированный тамошним избиркомом. А сейчас - как вы себе представляете эту норму? Президент Путин не имеет права предложить НЕ-БАШКИРА на пост Президента Башкирии?
Где такое записано, просветите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]verybigfish@lj
2006-04-13 13:33 (ссылка)
Не помню точно, возможно, отменили пункт о "титульности", когда приводили "республиканские законодотальства" в соответствие в "федеральным".
Вы всё на "писанах" правах настаиваете - это как вам будет угодно.
Где в нацреспубликах русские президентствуют, просветите?
Повторю: если человек мясоед, его трудно убедить стать вегетарианцем.
Ещё раз убеждаюсь, что невозможно говорить с большой степенью взаимопонимания с людьми, сильно различающимися по взглядам и ценностям.
Обязательно попадёшь в "красавчеги" и любителей "медведов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 13:50 (ссылка)
С удовольствием перечислю:

вот ХМАО - там г-н Филипенко губернаторствует. Заметьте - сам не хант и не манс. Впрочем, вы его в украинцы, поди, запишете...
Тогда Неелов - в ЯНАО. Тоже - никак не ненец.
Коми - был Спиридонов, не "комяк" уж никак. Сейчас вроде Торлопов - вот он, наверно, коми?
Карелия - Сергей Катанандов. Он, вы думаете, кто? Карел, еврей или цыган? А вот и не угадали - русский! благодаря гибкой и разумной национальной политике русского Катанандова регион может служить "своеобразным образцом межнациональных отношений". (http://www.barentsobserver.com/index.php?id=284110&cat=16149&xforceredir=1&noredir=1)
А как вам Президент Удмуртии Александр Волков? Он кто, по-Вашему, удмурт?! Как бы не так! В Удмуртии сплочения не получилось по двум причинам. Во-первых, во главе республики стоит не удмурт, а представитель русскоязычного большинства - Волков. (http://www.svoboda.org/programs/EL/2000/EL.100500.asp)

Уф! Ну, пока хватит русских Глав республик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]verybigfish@lj
2006-04-13 13:55 (ссылка)
Хватит! :) Спасибо за просветительство.
Значит, в Башкирии, Татарии, Чувашии и Сев. Кавказе не нашлось просто достойного русского.
Против фактов не попрёшь. Хорошо живётся русским в Эрэфии.
Просто они слабаки. Поэтому в моём родном городе мэром был чуваш, директорами заводов - армяне, осетин и украинец. Братство народов. А русские - слабаки. Каждый имеет то, что заслуживает.
Пусть в РФ расцветают все нации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 14:01 (ссылка)
Ну я, скажем, не позавидую тому русскому, который взялся бы "рулить" Дагестаном с его сотней наций и народностей. Равно как и потенциальным русским главам Чечни, Ингушетии и Осетии.
Собственно, что там можнро поиметь, кроме головной боли и пули в затылок? Вон, Сергей Абрамов - до сих пор счастлив, что только переломами отделался...
Хорошо рулить ХМАО (нефть), ЯНАО (газ), Удмуртией (оборонка)... Так там русские и возглавляют :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]verybigfish@lj
2006-04-13 14:03 (ссылка)
По "крови" и "фамилии", может, и русские, но по духу - "интернационалисты-космополиты советские". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Золотая жила
[info]sapojnik@lj
2006-04-13 14:07 (ссылка)
Я ж и говорю: в вашем "русском" государстве важно не быть русским, а быть тем, кто определяет - кто русский, а кто нет. Вы вон уже тренируетесь... Думаете, возьмут в "определители"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Золотая жила
[info]verybigfish@lj
2006-04-13 14:09 (ссылка)
Не так вы это понимаете. Мне нравится, как в Израиле решают национальные вопросы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Золотая жила
[info]yba@lj
2006-04-13 15:31 (ссылка)
Уже есть такие определения как "жидовствующий" или "шабес-гой" - для неправильных русских :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]taki_net@lj
2006-04-13 13:29 (ссылка)
Не будем придираться к мелочам - что такое требование уже сегодня неконституционно (а точнее, с 1993 г.) Допустим, так оно и есть.

Верно ли я Вас понял, что Вы хотите не отменить (запретить) такой порядок в республиках, а распространить его на области - установить законом или инструкцией, что губером может быть только русский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]verybigfish@lj
2006-04-13 13:36 (ссылка)
Таки нет. Вы сказали так.
Я считаю, что надо вообще отменить деление страны по национальному принципу. И назначения губеров тоже.
Дайте всем равные политические и экономические права - и пусть побеждают сильнейшие.
А когда стартуют с гандикапом - не очень интересно соревноваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]taki_net@lj
2006-04-13 13:39 (ссылка)
Я, вероятно, груб и незорок - но не вижу разницы между Вашей позицией и позицией Сапожника. О чем тогда был спор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]verybigfish@lj
2006-04-13 13:40 (ссылка)
Он считает, что и сегодня русские имеют равные права с другими народами. Я - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идеалист материалиста не разумеет
[info]taki_net@lj
2006-04-13 13:43 (ссылка)
А. Ну, это неинтересно. Равные они имеют права, равные. Нулевые. 0=0.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir16@lj
2006-04-13 13:24 (ссылка)
Если не сможете, то сами хоть понимаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2006-04-13 13:26 (ссылка)
Вы, видимо, считаете себя шибко умным, а меня - наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir16@lj
2006-04-14 03:25 (ссылка)
Не обижайтесь Вы так. Просто считаю основным признаком понимания чего-либо способность объяснить другим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2006-04-14 03:28 (ссылка)
Я не обижаюсь - я адекватно реагирую. :)
"Понимание" - понятие сложное. Я им лет 20 занимаюсь как газетчик-социолог и до сих пор не пойму. Легче всех всё объясняют те, у кого в голове лёгкость мыслей необыкновенная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уморил!
[info]sapojnik@lj
2006-04-14 03:30 (ссылка)
Эх, горе с вами! :))

Вы в школе, поди, у доски так же отвечали? "Понимание, Марья Васильна - это понятие сложное..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уморил!
[info]verybigfish@lj
2006-04-14 03:38 (ссылка)
Школу закончил с золотой медалью. :)
А вы для психолога как-то странно реагируете.
Впрочем, у меня сестра-психолог тоже часто меня удивляла.
А друг-психолог, похоже, сам часто нуждался в психологической помощи. И всегда иронизировал говоря про мотивацию идущих в психологию.
Кстати, про понимание, на мой взгляд, очень хорошо Налимов рассуждал. Вам это имя что-либо говорит?
Есть ещё интересная междисциплинарная сфера - психосоциолингвистика...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imatthew@lj
2006-04-14 11:44 (ссылка)
а почему бы собсссно и нет.
почему 87% не иметь привилегии. тем паче, что что русские по моему на шее ни у кого никогда не сидели, этим славятся другие народы, которые проповедуют диаспоры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-14 11:48 (ссылка)
Простой эксперимент: родите себе 10 детей, а потом "создайте привилегии" для 9 из них. Может, поймете, о чем тут речь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imatthew@lj
2006-04-14 11:53 (ссылка)
150 миллионов - не 10, тут немного иные законы, эт Вы передергиваете :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-14 11:55 (ссылка)
Нда? Законы сохранения энергии и вещества не действуют, а 2х2=5?

Вам видней...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imatthew@lj
2006-04-14 12:02 (ссылка)
а причем тут эти законы? я Россию с семьей вообще не сравниваю, параллелей не провожу. мы ж только по Христу братья, если уж так говорить, а некоторые нам по этой причине даже не двоюродные дядья.
но это все лирика.
даже если сравнивать с семьей, то если один ведет себя наглее других, то его урезонивают, то бишь понижают в правах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-14 12:07 (ссылка)
Угу. только наивно думать, что после "урезонивания" сразу потекут молочные реки, а в семье станет в достатке и одежды, и еды - на всех 10-рых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imatthew@lj
2006-04-14 12:10 (ссылка)
никто об этом и не говорит, просто говорится об уменьшении напряжения в обществе и по-настоящему монокультурной стране. будет проще жить основной массе населения России, по моему - это достаточный аргумент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-14 12:16 (ссылка)
Да не будет проще жить основной массе! С чего вдруг, спрашивается? Вы сами считайте: если 10% распределить по 90, каждому достанется чуть больше 1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imatthew@lj
2006-04-14 12:24 (ссылка)
опять...
я _не_ говорю о материальном достатке. в этом плане, по моему как то народ не жалуется, по крайней мере в последнее время.
но именно о его душевном, даже духовном спокойствии, уменьшении напряжения.
плюс вся эта истерия вокруг выходок "расистов" тоже особо спокойно жить не дает, на мозги капают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]popovvlad@lj
2006-04-13 13:12 (ссылка)
Я сделал ниже обоснование. И оно базируется на общецивилизованных нормах. Ваши же "мысли" вообще непонятно на чем базируются. Хотелось бы думать, что на анархо-коммунизме - но и там такого нет - "антинациональное государство".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namestnik@lj
2006-04-13 16:07 (ссылка)
Как нельзя? Почему например не ввести квоты в вузы, русских строго 83%, но и не больше. Сейчас в некоторых вузах (МГИМО) русских гораздо меньше, разве это справедливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 17:25 (ссылка)
О, как здорово! :)) То есть давайте принимать в ВУЗы не по результатам экзаменов, а "по крови"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2006-04-13 22:08 (ссылка)
Почему же "по крови". Внутри процентных квот будет конкурс. Я предполагаю что на западе, в частности, в США, сходная система. В колледжах имеется определенный процент афроамериканцев, латиноамериканцев, etc. Процент этот берется из демографии. Иначе бы афроамериканцу было бы гораздо труднее получить высшее образование. Полагаю, в РФ полезно было бы применить тот же принцип.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2006-04-13 16:18 (ссылка)
Это нормальная имперская политика. Но она не проводится - фактически "подходить национально" можно всем, кроме русских. Реально же что касается теории Галковского - все просто - никаких "анализов крови". Просто - национальный фактор не исключается из публичного поля.

Дальше все решается демократической процедурой - те, кто ассоциирует себя с "русскими" просто будут доминировать в принятии решений. И это нормально. Ненормально пытаться этого избежать.

И никакой "черепометрии" как раз тут не будет - незачем. Вот при 50% - вопрос приобретает актуально. А будет - например иммиграционные льготы для русских - например - русских просто по паспорту СССР. И это тоже правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 17:22 (ссылка)
Вы уверены, что поняли смысл написанного в посте? СМЫСЛ в чем этого "доминирования тех, кто ассоциирует себя с русскими"? Допустим, вы УЖЕ "доминируете при принятии решений". И что? Чего вы "добьетесь для русских"?
Смелее, не стесняйтесь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2006-04-13 17:27 (ссылка)
Чего захочу - того и добьюсь. Вас вероятно это удивит - но ничего особенно страшного. Самое ужастное - наверное - иммиграционные префернции/иммиграционная дискриминация по этническому признаку. Да и то - обсуждаемо.

А вот если я имея полное право такие вопросы решать, буду встречать препятствия для его осуществения - то вплоть до развешивания жидо-исламистских агентов на столбах. Знаете - лес рубят - щепки летят. Не до политесных тонкостей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-13 17:36 (ссылка)
Т.е. ваша главная цель - чтобы русских в стране стало в процентном отношении еще больше. Не 87%, а, скажем, все 95%.

Благородно. А вас не смущает, что наши с вами предки старались, осваивали, русифицировали все эти Киргизии, Казахстаны, Латвии и т.п. на протяжении ВЕКОВ - а вы, своими "иммиграционными преференциями", будете ВЫСАСЫВАТЬ русских из всех этих стран, способствуя их полному и окончательному выходу из-под русской общности?
Я тут с год назад по работе объехал озеро Иссык-Куль - по периметру. Знаете, как там большинство населенных пунктов называется - именно ВДОЛЬ озера, в благодатнейших местах? Апрелевка-Уулу, Ивановка-Уулу, Воскресенское-Уулу... ("Уулу" - деревня по-киргизски)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2006-04-13 17:44 (ссылка)
Нет - не цель. Но мне это представляется одостаточно разумным. Еще раз Вы тут всякую херню проповедуете - "а что я сделаю, если получу право решать" - это дело десятое. Но вот это право (которое вполне законное) - я хочу иметь.

Что Вас-то беспокоит? Я не = 87% - если 87%-1 человек поддержат Вашу точку зрения - будет по Вашему. Почему Вы хотите наплевать на мнение большинства в угоду своим умозрительным построениям? И почему Вы думаете, что Вас хоть кто-то должен в этом поддержать? Вы ведь просто пытаетесь узурпировать власть (а точнее - обосновать узурпацию).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]__red_dnf__@lj
2006-05-15 22:35 (ссылка)
эх...

есть свои люди и в жж-элитах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]__red_dnf__@lj
2006-05-15 22:37 (ссылка)
хоть и грустно - а не спросить нельзя.

Высасывание. Это обратимо вообще? Или поезд отходит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namestnik@lj
2006-04-13 22:12 (ссылка)
Ну например провести референдум об уравнивании субъектов РФ в правах -- одинаковые названия (республики или области), одинаковые должностные лица и т.п. Много вариантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-14 00:38 (ссылка)
Дались вам названия! А как же русская (!) пословица: "Назови хоть горшком..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2006-04-14 01:47 (ссылка)
Имена более важны чем вам кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namestnik@lj
2006-04-14 01:49 (ссылка)
Я не знаю русский вы или нет, но безотносительно пословицы прозвище "Горшок" вам бы не понравилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-04-14 02:52 (ссылка)
Самое забавное, что как только звание "русский" станет означать реальные привилегии, НИКТО не сможет уверенно считать себя русским. "Сегодня - русский, а завтра..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namestnik@lj
2006-04-14 05:11 (ссылка)
русским ни к чему привилегии, вы верно сказали что 83% трудно ездить на 17%. Однако надо отменить сушествующие привилегии этнических меншинств, особенно в "национальных" субъектах РФ. Татарин и русский имеют равные права в кировской области. В татарии же...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namestnik@lj
2006-04-13 22:09 (ссылка)
согласен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2006-04-14 02:37 (ссылка)
почему же !
УРАВНИВАНИЕ как раз и предполагает анти-национальный подход, игнорирование национального признака.
а то сейчас все "беженцы" только за счёт нац признака и вылезают нам на шею.

я против нац привилегий.
и уверен, что те, кто ведётся на агитацию националистов на самом деле тоже просто против привилегий для чурок, но не могут правильно сформулировать свою позицию и у них получается "привилегии для русских".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -