Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-05-24 20:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Презумпция убогости
Достали уже постоянные нападки на США, которые слышу буквально на каждом шагу. Особенно, конечно, стараются новоявленные "русские патриоты". Лично я не имею ничего против Америки, скорее, мне эта страна нравится. Я не могу ненавидеть Америку именно потому, что отношусь к ней "на равных". Есть две великих страны. Во многом мы соперничаем, но во многом - как два гиганта - и похожи. Мне кажется, что и большинство американцев относится к русским именно так: со смесью уважения и чувства здорового соперничества, сквозь которое пробивается скрытая симпатия.
А у нас в России в последнее время принято представлять американцев чуть ли не как источник мирового зла. При этом "мировое зло", понятно, своей главной целью ставит изведение именно России и русского народа. Как Троцкий.
Смешно и противно. Больше всего раздражает именно комплекс неполноценности, буквально бушующий во всех подобных высказываниях. Видеть в Америке главный источник всех наших бед, постоянно ныть "о, эти проклятые американцы", "ЦРУ всех купило, всё развалило" и т.п. - просто стыдно. Понятно, что все эти страдальцы в глубине души видят Штаты велиукими и всемогущими, а свою страну - убогой и слабой.
Поэтому - в порядке замещения данной невыносимой мысли - все совершенные Россией в последние годы ошибки, проявления слабости, пережитые трудности - списываются на "происки Америки".
Не хватает духу сказать: "Да, это МЫ - кретины! Но, даст бог, исправимся со временем". Нет - надо все списать на Америку, озлобиться - и заниматься самообманом дальше...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]asocio@lj
2006-05-25 09:42 (ссылка)
Вы рассуждайте с позиций интересов США и сразу поймете, почему им не выгодны преобразования, идущие на пользу РФ.
Наша страна до сих пор обязана выплачивать долг по ленд-лизу. Но, вообще говоря, отсылка ко временам ВОВ не будет точно отражать текущую ситуацию (поскольку даже знаменитый "план Даллеса" был создан позже с учетом её результатов).
Видите ли, когда Америка требует от России больше "демократии", нужно сначала посмотреть, что она понимает под этой демократией. Может быть это означает в итоге "Управление Россией из США"? Про веру и неверие в Мировое Зло каждый говорить может, при этом звонко ударяя себя пяткой в грудь. А подумать на тем, что кроме Мирового Зла есть геополитические интересы - никак?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще раз non sequitur
[info]buldozr@lj
2006-05-25 10:38 (ссылка)
Видите ли, когда Америка требует от России больше "демократии", нужно сначала посмотреть, что она понимает под этой демократией. Может быть это означает в итоге "Управление Россией из США"?

Не вижу, где происходит этот перескок.
Вот смотрите, допустим, в России вняли рекомендациям и вернули свободные выборы региональных властей, да распродали пропагандистские медиаактивы по частным инвесторам. Где происходит перехват управления в пользу США?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пустышки, Барбикен, со всех сторон пустышки (С)
[info]asocio@lj
2006-05-26 07:22 (ссылка)
Уважаемый, вы путаете рекомендации с результатом действий по рекомендациям. Простой пример - реклама питьевой воды "Ять" для продажи соответствующей водки. Пример посложнее - с помощью не оскорбительных и цензурных слов доведение до самоубийства.
Учите матчасть, а то так и будете молиться на советы Штатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пустышки, Барбикен, со всех сторон пустышки (С)
[info]buldozr@lj
2006-05-26 07:33 (ссылка)
Т.е. предоставление гражданам права свободно выбирать себе власть и смотреть тот (ангажированный) телеканал, который им нравится, это самоубийство? Хорошего вы мнения о россиянах.

P.S. Смотрел скрытую рекламу водки. Желания выпить водки не ощутил. Наверное, я нетипичный, стойкий к соблазнам россиянин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пустышки, Барбикен, со всех сторон пустышки (С)
[info]asocio@lj
2006-05-26 09:02 (ссылка)
Второй раз повторяю - речь идет не о совете, а о выполнении совета. Если опять не поймете - третий раз повторять не буду.

PS Скрытая реклама водки не направлена на формирование у вас желания выпить водки. В сад!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]sapojnik@lj
2006-05-25 10:40 (ссылка)
У вас просто образцовое антиамериканское мышление. То есть, попросту говоря, вы убеждены, что все то, что хорошо для РФ, автоматически плохо для США? То есть США "по определению" должны желать РФ и ее народу упадка, разложения и гибели?

Чудно. В таком случае, видимо, верно и обратное. Т.е. все, что плохо для США, хорошо для России. Самое большое счастье, которое может случиться в жизни русского человека - известие, что вся Америка целиком погрузилась в Мировой океан. Не так ли?

Поздравляю. Спорить не буду - смешно с таким спорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-26 03:55 (ссылка)
> То есть, попросту говоря, вы убеждены, что все то, что хорошо для РФ, автоматически плохо для США?

то, что хорошо для одной сверхдержавы, всегда плохо для всех остальных. (*)

Если Россия, хотя бы в силу Бонбы или своих размеров или нефти, ещё хоть что-то значит в БОЛЬШОЙ политике, то ДА, к ней применимо высказывание (*)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]asocio@lj
2006-05-26 07:17 (ссылка)
Спорить с очевидным действительно смешно.

Вы, уважаемый, путаете страну с её стратегией. "Это больше чем преступление - это ошибка" (С) ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]buldozr@lj
2006-05-26 07:35 (ссылка)
Выражайте свою мысль яснее. Если, конечно, есть что сказать без надувания щек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]asocio@lj
2006-05-26 09:00 (ссылка)
А между тем - всё просто. У одной и той же страны могут быть разные стратегии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]buldozr@lj
2006-05-26 09:38 (ссылка)
Туман, туман. Ладно, я понял, что внятных аргументов у вас нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]asocio@lj
2006-05-26 11:25 (ссылка)
Вы не понимаете таких простых вещей, что уже жаль потраченного на вас времени.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]alex_balex@lj
2006-05-25 11:54 (ссылка)
Наша страна до сих пор обязана выплачивать долг по ленд-лизу.

Не "до сих пор обязана", а совсем недавно начала это делать: ни при Сталине, ни при Хрущеве, ни даже при Брежневе практически ничего не платили. Надо было честно выполнять условия соглашения, и не было бы такого долга...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]asocio@lj
2006-05-26 07:23 (ссылка)
И выплачивание началось именно после того, как руководство нашей страны последовало мудрым советам Штатов... Действительно, потрясающая дальновидность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]buldozr@lj
2006-05-26 07:40 (ссылка)
Если для решения расплатиться-таки по принятым на себя долгам требуются настоятельные советы, я даже и не знаю, куда нам плыть. В мировой отстойник для безнадежных должников, наверное.

Впрочем, поскольку у вас, видимо, ментальность "нулевой суммы", вам неведома взаимная польза заимствований и необходимость поддерживать хороший кредитный рейтинг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]asocio@lj
2006-05-26 09:07 (ссылка)
Прежде чем рассуждать о ментальности "нулевой суммы" (кстати, теория-то опять же на Западе зародилась, а не у нас) вспомните, каков внешний долг США. А потом задумайтесь о цене и стоимости кредитных рейтингов.

PS Ви - омереканзкий наймит и шпиён? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борис, ты не прав(С)
[info]buldozr@lj
2006-05-26 09:36 (ссылка)
Прежде чем рассуждать о ментальности "нулевой суммы" (кстати, теория-то опять же на Западе зародилась, а не у нас)

Если вы знаете что-нибудь из этой теории, то могли бы быть в курсе, что игры с нулевой суммой, помимо чисто математических изысканий, есть в спорте, но в жизни, в политике и экономике, встечаются очень редко. Тем и живем.

вспомните, каков внешний долг США.

И что, США когда-нибудь отказывались платить или планируют так поступить? Я думаю, они как раз хорошо понимают, какие плюсы и минусы им несут внешние заимствования.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Борис, ты не прав(С)
(Анонимно)
2006-05-26 12:38 (ссылка)
Глупость какая...

Еще раз, коротко: СССР подписал контракт со Штатами о поставках военного и гражданского оборудования, техники и вооружения во время войны. По условиям контракта за оборудование, используемое во время военных действий, платить не надо было: техника, вооружение и оборудование давались в практически бесплатное пользование до окончания войны. По окончании военных действий СССР обязывался отчитаться о технике, уничтоженной во время военных действий, и вернуть уцелевшее. Если СССР хотел использовать поставленную технику дальше, в гражданской жизни, надо было платить. СССР с началом холодной войны выбрал другой вариант: не вернул остаток техники и отказался платить за нее. Впрочем, для Союза это была вполне фирменная фишка: в 20-х годах точно также отказались платить по царским долгам. Нехорошие дяди на Западе почему-то не утерлись, а "затаили в душе некоторое хамство" и в какой-то момент предъявили долги к оплате. И правильно: рейс делали? тридцать рублев подряжались? гони монету... Хочешь заседать в восьмерке, изволь платить долги...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -