Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-07 16:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Родительский комитет ЖЖ
Судя по ссылкам в моей френдленте, сейчас пол-ЖЖ обсуждает чудесный пост про "бескультурных черных детей" - http://tosainu.livejournal.com/348338.html?style=mine. И сам пост, безусловно, хорош; но комментарии там - это вообще пир для настоящих гурманов! Конечно, предполагается, что означенные гурманы вполне освоили старика Э.Берна: какой же в комментах бушует "Родительский Комитет"! Любо-дорого!
Поистине, у всех подобного рода постов - важная психотерапевтическая функция: они сколь можно ярко и наглядно доказывают несчастным, затюканным жизнью ЖЖ-юзерам, что есть еще вокруг них массы человеческих особей, по отношению к которым можно безо всяких опасений и предубеждений ощущать свое КУЛЬТУРНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО!
Любопытна угадываемая общая канва истории. Ирландия, лагерь беженцев. В наличии двое БЕЛЫХ эмигрантов (одна из которых - автор) и множество черных. И тех, и других правительство, непонятно за какие заслуги, кормит до отвала вкусной (по мнению автора) пищей - однако и держит при этом почему-то В ЗАГОНЧИКЕ, под охраной... Белые, оказавшиеся посреди черных переселенцев фактически на одном с ними положении, понимают свое положение как крайне унизительное. Чтобы как-то скомпенсировать дикий урон самооценке, белая Авторша занимает этакую этнографическую, ВНЕШНЮЮ позицию по отношению к своим, в буквальном смысле, ОДНОКАШНИКАМ-неграм.
Компенсаторная, "защитная" в своей основе мотивация Авторши, побудившая ее взяться за перо (клавиатуру), буквально бросается в глаза. Тем удивительнее, что подавляющая часть комментаторов этого нисколько не замечает, со всем пылом обрушиваясь на "черных бескультурных хамов", которые смеют неуважительно относится к дарованной им пище! Комментарии буквально пестрят откровенно расистскими высказываниями пополам с оправданиями в духе "я бы так никогда не сделал(-а)". Как ни странно, но в комментариях (как, кстати, и в самом исходном посте) довольно часто звучит мотив некоторого сочувствия или сожаления в адрес ирландского правительства, которое вроде как профинансировало приготовление еды для беженцев. То есть имеем два преобладающих типа реакции на текст: или "я готов убивать негров", или "я не веду себя так, как они" - что в целом можно обобщить как две ("активная" и пассивная") стороны одного ГЛОБАЛЬНОГО высказывания, даже, можно сказать, КРИКА ДУШИ: "Я НЕ НЕГР!"

Мы получаем парадоксальную вещь: очень похоже, что сам по себе исходный пост вызывает у значительной части русскоязычной аудитории подспудное чувство вины! Исходный текст идет "от первого лица" и повествует о том, как чуждые и непонятные "черные", среди которых почему-то оказался Я, очень плохо обращаются с хорошей едой, которую милостиво выделяют БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БРАТЬЯ. Читатель ожидает, что такое отношение к его собственности вызовет у Белого Брата большое недовольство. И он заранее, еще до того, как обнаружатся признаки ГНЕВА, испуганно кричит: "Это не я! Это все ОНИ! Я их тоже ненавижу!!"

Порой ЖЖ очень ярко приоткрывает нам целые пласты ОБЩЕСТВЕННЫХ НЕВРОЗОВ. Вот, как в реакции на этот, в сущности, безобидный пост от одной русскоязычной эмигрантки. А что мы видим? Самооценка ни к черту у русскоязычной аудитории, господа! Совсем, можно сказать, никуда... В этом истоки двух определяющих качеств нынешнего ЖЖ: безудержной агрессивности и - одновременно - глубокой уязвленности и приниженности.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 05:00 (ссылка)
А если вы, предположим, сантехник - то и в ЖЖ вы в качестве сантехника, а? До чего одноклеточные тут собрались...
А потом я уж прочитала посты - любопытно стало. И получилось - она дура. Злая и самовлюбленная. А всякие тюлени - это чисто кокетство. Кто-то красотой берет, кто-то талантом, кто-то брошкой, кто-то еще какой фишкой.
Причем здесь читатель? Как читатель я читаю хорошие книги, а эта пурга - так, обычный спор людей между собой.
А расизм - это просто мерзость. Люди пытаются чувствовать свою исключительность за счет пренебрежения к другим.
Что означает их собственную закомплексованность.
Это и вас касается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukdina@lj
2006-06-08 05:14 (ссылка)
А давайте я Вам расскажу, раз уж Вы так выборочно читали? Ни разу, когда Лора рассказывала о своих коллегах-иностранцах, ни разу она не упоминала об их расовой принадлежности. Ни разу. Только о человеческих и профессиональных качествах. Это не показатель?
А Вы, извините, еще большая расистка, чем любой скинхед. Просто Вы защищаете одну расу (черную) и оскорбляете другую (белая мразь, кажется так Вы нас назвали?). Кстати, миленькая оговорочка - "пусть черные, НО дети"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]lukdina@lj
2006-06-08 08:17 (ссылка)
Что же Вы, милочка, парируете так топорно-хамски? Читате какую-то несусветную чушь, да еще мне советовать такое не стыдитесь. Врёте, опять же, так беспомощно - я ведь и другие Ваши комментарии почитала. То Вы на белое реагируете, то на черное, то на детей, то на тюленей. Стыдитесь!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hildisvini@lj
2006-06-08 06:01 (ссылка)
Если я сантехник, то и в ЖЖ я - сантехник. У меня это в юзеринфо прописано - иногда поразительно просто, до чего некоторые товарищи бывают изумительно ленивы сделать лишний тыц или прочитать лишнюю строчку, зато делают предположения по поводу личности оппонентов со скоростью пулемета.

Как читатель вы, девушка, могли изучить бэкграунд, прежде чем публиковать свое бесценное мнение.

За сим откланиваюсь. Читать ваши плевки - только карму портить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:34 (ссылка)
Не карма и была. А как в ЖЖ быть сантехником, интересно? (Задумалась) На фига вообще-то мне ваш юзеринфо? Я смотрю юзеринфо тех, кто как-то меня заинтересовал...
А насчет "девушки" - вы тоже поспешны. Я в любой момент уже и бабушкой могу стать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nerpa_wild@lj
2006-06-08 06:23 (ссылка)
Нет, ну просто какая-то феерическая дура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ergill@lj
2006-06-08 06:36 (ссылка)
Да, коллекционный экземпляр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:29 (ссылка)
А что я такого сказала? По профессии человек может быть кем угодно, но ЖЖ - это не профессиональная сфера. Вопрос - что я сделала лично вам, что вы на меня наезжаете? Ну, я могу ответить - сама идиотка (или идиот), право недосуг изучать вашу половую принадлежность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-06-08 07:31 (ссылка)
Анета, я вас прошу - не принимайте близко к сердцу всех этих идиотов, хорошо? Вы - умная женщина и прекрасный собеседник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-08 07:55 (ссылка)
Спасибо! Но как их набежало!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anastgal@lj
2006-06-08 19:02 (ссылка)
Девушка, вам бы в Думу... Там вам обрадуются - демагоги в почёте и дуры тоже... Судя по тому как вы умеете выворачиваться и выкручиваться, ум вам заменяют животные инстинкты.
Некто завистник сказал "АТУ!" и вы сразу вперёд - кусаться. Надо подарить вам палочку, вдруг кто-то захочет сыграть с вами в "Аппорт"!
А ещё хочется дать вам совет. Вы призадумайтесь, почему нас столько понабежало Лору защищать? Ась?
Хотя... дуры думать не умеют... и читать тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-09 03:24 (ссылка)
Ой, как достали. Что, делать больше нечего? Я уже и забыла про всю эту фигню. Нервные подростки пошли и юноши... С чего бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anastgal@lj
2006-06-09 03:55 (ссылка)
А уж вы-то, дорогая, как нас достали!
Милая, если мы вас достали, так не заходите сюда, не пишите ничего больше, не передёргивайте, не выворачивайтесьили, не врите, это так утомляет.
А если поймёте, что НАДО извиниться, то, будьте так любезны, сделайте это столько же раз, сколько хорошего человека оболгали и обкакали. А то несолидно как-то. Нахамила сотне, а извинилась втихую только перед одной.

И ещё один советик на ушко - не стоит так явно выставлять на всеобщее посмешище свои комплексы, дорогая, зависть - нехорошее чувство, оно уже вас до большого греха довело, и доведёт, не дай бог, ещё до большего. И когда пытаетесь похваляться, то не делайте этого так, чтобы зрители ржали до колик, не публикуйте списки посещённых вами мероприятий, не кичитесь тем, что делаете, не прилагаю к этому ни малейших усилий. Понимаете, милочка... Стыдно это. Очень стыдно. И если вы ЭТОГО не понимаете, то хотя бы не сообщайте об этом вслух. Ваши умственные способности и без того уже под очень большим сомнением.

Удачи вам, милочка, на других пастбищах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-09 04:13 (ссылка)
Эта идиотка меня будет учить, ходить мне или нет на ленту к моему френду...
Ну совсем крыша съехала...
А теперь серьезно. Какой список мероприятий? Чьто врать-то и передергивать? Просто детский сад.Если вы ходите на работу - вы же не пишете в ЖЖ список мест, куда вам приходится ходить по работе? Вот и я не писала, просто в качестве иллюстрации кое о чем упоминала.
А по работе человек может оказаться и в Кремле, и в глухом поселке. Командировка это называется, задание. Но у человека, который по работе может оказаться в Кремле, в глухом поселке, в следственном изоляторе или министерстве иностранных дел соседней страны, разумеется, больше опыта наблюдений. Вот и все. Что так заело? Какие комплексы?

Лично я всегда доверяла людям более опытным, чем сама. Предположим, в Чечне быть не случалось - и если коллега там был, то я прислушиваюсь к нему.
А меня расспрашивают об особенностях выборов, на которых я бывала. Или о тех регионах, которые изучала. Или о тех же нациках - довелось быть даже свидетелем обвинения по одному из первых дел (правда, нациста амнистировали... в честь 50-летия победы над фашизмом)
Просто так получается, что у нас в силу профессии больше разнообразных впечатлений, больше встреч с самыми различными людьми. Да и поездки у нас не туристические - "посмотрите налево, посмотрите направо". Поэтому и всякие явления осмысливаются с точки зрения опыта. И люди. Возможно, не всегда верно...

Впрочем, написала и не сомневаюсь, что пытаясь не оскорбить, а объяснить и уже себя защитить от нападок, я нарвусь на издевательский ответ, и еще пара-тройка новых недоумков (это я не о вас, у вас есть немного юношеской агрессивности, но это проходит, у самой сын не ангел был лет в 15-18, и сейчас порой вредничает) понапишет чего-нибудь вроде "старая тека хвастается"). Насчет возраста, кстати - обозвав меня старой, они автоматически своих матерей зачисляют в старухи...
В общем, понятно, что все злые. Но Лорин пост вольно или невольно своей тональностью вызвал всплеск агрессии. Да не на тех и вы, и я наезжаем! Грыземся тут, как собаки. А скоро попытаются никому и пикнуть не дать, в т.ч. и в интернете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anastgal@lj
2006-06-09 05:11 (ссылка)
Чтобы понять Лору надо было всего-навсего познакомиться ней чуть поближе, вот и всё. ВСЕ ваши обвинения в её адрес нанесли оскорбления всем тем, кто её искренне уважает, как человека и любит, как писателя. Причём, делает это не оттого, что она сама позиционионирует себя, как ангела поднесного, а оттого лишь, что своими делами она доказывает, что наше к ней отношение имеет полновесное основание. Вы не поняли главное: то, что вас так возмутило не имело отношение к цвету кожи! Хамство, от кого бы оно не исходило, остаётся хамством. А тот факт, что некоторые афроамериканцы, африканцы и не только они слишком много хотят получить только в связи с цветом своей кожи тоже так и сотанется фактом, пока эти люди не поймёт, что ни расовая, ни национальная принадлежность не даёт никому права жировать за чужой счёт, при этом ещё нагло требуя к себе уважения и почитания.
И Лора права - нет ничего унизительнее для нормального человека, имеющего достоинство, чем изначальная к нему жалость и снисходительность только потому, что он выглядит (цветом ли кожи, кривизной ли носа, лопоухостью ли или чем-то другим) не так как большинство. Вот о чём написала Лора - человек, НИКОГДА не опускавшийся до малейшего намёка на национализм или расизм.

В связи с невозможностью тратить дрогоценное время на бессмысленную дискуссию, вынуждена удалиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-09 06:08 (ссылка)
Напоследок, скажите, а вам не кажется. что вы нанесли - всей толпой - оскорбления всем, кто мнея знает, любит и уважает, а? Чем люди, которые любят Лору, исключительнее тех, кто любит меня? Просто не у всех из них есть ЖЖ и не все эту дурацкую дискуссию читали.

И почему не написать "некоторые афроамериканцы, а также русские, немцы, китайцы, малайцы и не только они..." А так верно. Ни у кого нет права жировать на чужой счет. В первую очередь это относится к тем двадцати-тридцати людям, которые это делают за счет общенародных ресурсов. И требуют уважения и почитания. И на этом фоне наезжать на тех людей, которые от нас далеко (эти детишки) и которые нам в России ничего не сделали - просто странно.
И все становится на свои места.
А "дрАгоценное время" все же пишется через "А"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anastgal@lj
2006-06-09 08:39 (ссылка)
Вы доказали, что не смогли бы работать даже корректором - тест не пройден.

На ваш вопрос отвечу коротко: начали вы и упорствовали тоже вы. Надеюсь, вы не станете продолжать, утверждая, что ВСЕ друзья Лоры имеют странички в ЖЖ. Более того, далеко не все, кто хотел бы быть ей другом, ею самой таковыми не признаётся. Тем не менее, читают её и любят её только в ЖЖ уже за тысячу пользователей.

Дальнейшее общение смысла не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aneta_spb@lj
2006-06-09 09:06 (ссылка)
Посмотрите в словаре, как пишется "дрАгоценный" - Про полногласие и неполногласие в школе учили? ДОрОгой, но "дрАгоценный, дрАжайший"...Когда посмотрите, надеюсь, хоть за это извинитесь. Можно прямо в Интернете проверить.

Но в общем, следовало ожидать, хотя и неприятно, я хочу по-человечески, если даже в чем-то и была неправа, а получаю тявканье.
И я с вами не общаюсь, извините. Тявкайте дальше. Общаться попыталась - не вышло. Мне хватает своих 200 с лишним друзей в ЖЖ - потому что я не беру во взаимные френды никого с ходу, и лента у меня френд-онли. А баню так и вовсе десятками. Я разборчива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]sapojnik@lj
2006-06-09 15:11 (ссылка)
А больше и не удастся. Прощайте, Тася!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -