Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-06-08 13:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: satisfied

Блестящее подтверждение!
Выношу из комментов к предыдущему посту. Паноптикум развел, конечно, изрядный... Но, главное, не зря. Исходное предположение подтвердилось.


ОТВЕТ РАСТИХЕДУ (как наиболее активному и "писучему").

Вы, мой дорогой обозленный друг, всячески, на протяжении десятка комментариев, долбите в одну точку: ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!! ЛОРА - НЕ ЭМИГРАНТКА!!! Занятно, что примерно то же, с той же настойчивостью, повторяют еще человек 15-20 комментаторов к моему посту (а также к комментарию, который я оставил у самой Лоры).
Еще несколько (более рассудительных) моих комментаторов высказывали ту же мысль замысловатей: они мне "разъясняют", что у Лоры был ДРУГОЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС. О как!
При этом, что характерно, НИКТО из комментаторов (и вы в том числе) так и не удосужился объяснить, КАК данное обстоятельство (Лора - не эмигрантка, а "приехавшая временно", "по делам") влияет на восприятие ее текста. "Зато" почти все комментарии подобного рода очень эмоциональны по отношению ко мне, как к автору "текста про Лору". Эмоции, как правило, очень негативны, много агрессивных и оскорбительных высказываний.

Как можно интерпретировать вот это - весьма, на первый взгляд, странное поведение большого количества пользователей?

Вернемся к моему исходному посту. В нем я высказал гипотезу, что (в частности, потому, что текст Лоры написан "от первого лица") многие читатели ее поста невольно ассоциируют себя с автором, чувствуют скрытый ужас от того, что их ирландцы ("БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БРАТЬЯ") могут принять за "одну/одного из неправильно ведущих себя негров-беженцев" - и КОМПЕНСАТОРНО чувствуют огромную агрессию по отношению к этим самым неграм, что побуждает их писать комменты, смысл которых - провозгласить "Я НЕ НЕГР!!"

Что мы видим далее? Далее появляется мой пост. В нем я В ЯВНОМ ВИДЕ провожу четкое сравнение между аудиторией русскоязычного ЖЖ и неграми-беженцами, с которыми она НЕ ХОЧЕТ себя ассоциировать, говорю про лежащую в основе этого НИЗКУЮ САМООЦЕНКУ, комплекс неполноценности перед Большими Белыми Братьями и т.д.
Какова классически "невротическая" реакция на мой пост у ТОЙ ЖЕ САМОЙ аудитории ЖЖ? Она проста: "Нас застукали! Нам НЕ ПОВЕРИЛИ! ОН (проклятый Сапожник) ВЫДАЁТ, что мы - КАК ОНИ!!!" Результаты:
а) агрессия уже на меня, стремление всячески дисквалифицировать, принизить, обвинить в некомпетентности ("вы не психолог, вы - мудак", "г...но" и т.п.)
б) в содержательном плане - все то же СТРЕМЛЕНИЕ ОПРАВДАТЬСЯ: поскольку, как мы уже отметили, подсознательно Автор Поста Лоры - это "Я", то главное опровержение - это ДОКАЗАТЬ, что Лора - НЕ ЭМИГРАНТКА. Она "в ином социальном статусе", вы понимаете?!

Мы всё понимаем. Лора - не эмигрантка, вы, дорогие друзья, - не негры.

Успокойтесь.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ИМХО
[info]bazar_wokzal@lj
2006-06-08 07:14 (ссылка)
Алексей, просто ты выбрал неудачный повод поговорить за расизм. Лора - автор в ЖЖ известный и любимый, расизма там рядом не стояло, и твой первый пост вызвал предсказуемую негативную реакцию людей, которые читают ее давно и видят, что ты недоучил матчасть (не читал ее ЖЖ, приписал ей несвойственное и т. д.). И все остальное твое рассуждение пропадает зря именно из-за конкретной привязки к человеку. Читатели видят, что ты соврал, прокололся, и дальше не воспринимают. Потому что желание ткнуть тебя мордой в то, что зря оскорбил хорошего человека перевешивает и снижает ценность рассуждений про расизм до плинтуса.
И на всякий случай сорри, если что не так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 07:17 (ссылка)
Старина, и ты не видишь, что пост вообще не о Лоре?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я - вижу.
[info]bazar_wokzal@lj
2006-06-08 07:41 (ссылка)
Я пытаюсь объяснить чужую реакцию, и щитаю что в посте не о Лоре упоминание ее имени было твоей ошибкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А его там и нет
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 07:43 (ссылка)
Я никак не мог упомянуть ее имя в своем посте, так как узнал его только после того, как написал - от не в меру пылких почитателей Лоры :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А его там и нет
[info]bazar_wokzal@lj
2006-06-08 07:45 (ссылка)
Ну, я ссылку на журнал имел ввиду - я по простоте душевной не всех авторов ЖЖ щитаю литературными героями - большинство достаточно реальные люди.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А его там и нет
[info]ksl_aka_serg@lj
2006-06-08 10:35 (ссылка)
Слушайте, не надо врать. 1) Вы откоментировали журнал совершенно конкретного человека. 2) Вы дали ссылку на совершенно конкретное сообщение.
Этого вполне достаточно, что бы считать, что речь идет о совершенно конкретном человеке, а не об абстрактной, гипотетичской ситуации.

Ну и скользкий же Вы человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А его там и нет
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 11:46 (ссылка)
Да не я скользкий, а вы, друг мой, глуповаты слегка. Плохо понимаете логику текста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А его там и нет
[info]ksl_aka_serg@lj
2006-06-08 13:36 (ссылка)
Дружок, логика - суть моей профессии. Без нее я никто. А вот у Вас с логикой туговато. Не понимаете, что жидко обделались, и пытаетесь выкрутиться. До чего ж Вы смешны в этой позиции. Вы, что, не понимаете, что продолжая упорствовать, Вы полностью подрываете свой авторитет, как серьезный автор? Да посмотрите кто Вас поддерживает-то? Одиозная Аня из Спб. Хрена Вы ее не забаните? Она у Вас тут такого наговорила. Так не забаните же, поскольку Вы - два сапога пара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простой пример для Логика
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 15:00 (ссылка)
Так и быть. Вам, как записному логику, простой пример.
Предположим, что вы в своем ЖЖ описываете такую сценку: проходя по своему двору, вы видели маленького мальчика в песочнице, который повторял "Путин-дурак". В ответ на этот пост Вам в ЖЖ приходит более сотни комментов разных юзеров, в основном такого содержания: "Да, Путин - сволочь!", "Давно пора гнать Путина!", "Молодец, мальчик!" "Вот, уже и дети понимают - Путина на фонарь!" и т.д. Представили?

Тогда уже я, в своем ЖЖ, высказываюсь по поводу ЭТИХ КОММЕНТАРИЕВ, делаю вывод типа: надо же, как оказывается сильны в русскоязычном ЖЖ антипутинские настроения! Вполне невинный пост - и такая реакция! Неладно что-то в Российском государстве... и т.д., "обычные либерастические бредни".

В ответ еще одна толпа юзеров начнет возмущаться, уже в комментариях к МОЕМУ посту: да как вы могли! Как вы посмели такое написать про нашего дорогого Серегу! Да он - никогда! "До чего ж Вы смешны в этой позиции"! Как вы могли заподозрить нашего любимого товарища, что он - антипутинец?! КАК ВЫ ВООБЩЕ ПОСМЕЛИ ТАКОЕ О НЕМ ГОВОРИТЬ?! И - 90 из 100 - добавляют ГЛАВНОЕ: неужели я, Сапожник, не читал Ваш ЖЖ и не знаю, что Вы - член движения НАШИ????

В ответ я пытаюсь возразить, что собственно про Вас, Ака Серж, я и не писал... А писал про совсем другое... Но тут появляется некий Логик и "припечатывает": "Слушайте, не надо врать. 1) Вы откоментировали журнал совершенно конкретного человека. 2) Вы дали ссылку на совершенно конкретное сообщение"!!!

Ну, что тут еще возражать? Только покрутить пальцем у виска...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простой пример для Логика
[info]olexa@lj
2006-06-08 18:00 (ссылка)
Ваш пример некорректен. Вы хотите сказать, что попытались описать только ее ВЗГЛЯДЫ, но вся ваша логика построена на предположении, что у Лоры такой же СТАТУС как и у этих детей. Вы ошиблись и Вам на это пытаются указать. Перефразируя Ваш пример, вы написали, что мальчик не любит Путина из-за специфически мужской идеологии, а Вам возражают, что там был не мальчик, а девочка, а Вы говорите - ну и что??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простой пример для Логика
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 19:44 (ссылка)
Вы хотите сказать, что попытались описать только ее ВЗГЛЯДЫ///

Нет, я говорю совсем не это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простой пример для Логика
[info]olexa@lj
2006-06-09 00:04 (ссылка)
а что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простой пример для Логика
[info]sapojnik@lj
2006-06-09 04:23 (ссылка)
прочитайте еще раз - все ведь понятно изложено.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Простой пример для Логика
[info]ronny_@lj
2006-06-09 10:37 (ссылка)
Сапожник - замечательный! Это же надо так прилюдно уворачиваться!

- Вы написали, что черное..
- Нет, вы не поняли, я написал белое!
- Белое? Где? Вот тут? Это вот белое?
- Да нет же! Какой вы глупый! Это - желтое!
- Но это не может быть желтым. Или белым!
- Да не в цвете дело! Я вообще о другом писал, вы читайте, читайте!

Ни грамма стыда - чушь льется как из ведра, ничего ему не докажешь и ни в чем не убедишь. Он не хочет слышать, он только перепрыгивает с одних слов на другие, ему не важна суть, ему важно внимание.

Кажется, это классический тролль? Из википедии? Существо, питающееся чужим вниманием, которое добывает любой ценой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простой пример для Логика
[info]sapojnik@lj
2006-06-09 10:46 (ссылка)
То есть по существу сказать нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Простой пример для Логика
[info]sapojnik@lj
2006-06-09 10:59 (ссылка)
А вы здесь больше и не появитесь - к нашему обоюдному удовлетворению

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ИМХО
(Анонимно)
2006-06-08 07:25 (ссылка)
Вообщето расистку в Лоре за версту видно, и не важно, известный она автор или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]bazar_wokzal@lj
2006-06-08 07:43 (ссылка)
Ну, это все в глазах смотрящего. Кому-то и противоположное видно.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-06-08 07:58 (ссылка)
Вообщето расистку в Лоре за версту видно, и не важно, известный она автор или нет.
----
Вы педераст? что Вы так испереживались за расисьм и негроидов?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ИМХО
[info]taki_net@lj
2006-06-08 07:59 (ссылка)
Да и у Лоры было очень близко к расизму, на самом деле. Но Саожник прав - текст не о ней.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ИМХО
[info]taki_net@lj
2006-06-08 08:07 (ссылка)
А что, "хороший человек" - это индульгенция, после этого можно писать уже что угодно и молчаливо солидаризоваться в уже совершенно откровенными негодяями, резвящимися в твоем журнале?

Не говоря уже о том, что написана наивная глупость. На самом деле пищевые привычки разных народов - очень индивидуальны. Для этих детей, вполне возможно, замечательная еда, которую им предлагали - по виду и вкусу (непривычному) воспринималась как свинский корм. Дают много, вкус мерзкий - ясное дело, кормят помоями, которые не стала есть ирландская скотина. Нужно прожить хотя бы несколько лет в данной среде, чтобы научиться уважать пищевые ритуалы этого народа.

Турки в русском плену выбрасывали в грязь русский (ржаной) хлеб - он казался мерзкого вкуса, от него страшно (с непривычки) болел живот - ясное дело, нас так пытают и травят. А ведь они не были сытыми, как эти дети, а реально голодали - но выбрасывали "отраву" с презрением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]ksl_aka_serg@lj
2006-06-08 08:17 (ссылка)
Лтбералы, как всегда поражают своим умением читать текст.

> Для этих детей, вполне возможно, замечательная еда,
> которую им предлагали - по виду и вкусу (непривычному)
> воспринималась как свинский корм.

И поэтому они набирают столько еды, сколько могут унести.

> Турки в русском плену выбрасывали в грязь русский

Описанные беженцы прикладывают немало средств, в том числе и финансовых, что бы попасть в этот плен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]sapojnik@lj
2006-06-08 08:49 (ссылка)
"Описанные беженцы прикладывают немало средств, в том числе и финансовых..."

И что? Вы хотите предложить этим беженцам свою кандидатуру в качестве казначея? "Хорошо умею считать чужие деньги"?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ИМХО
[info]taki_net@lj
2006-06-08 08:49 (ссылка)
Ну и что?

Как все это связано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]ksl_aka_serg@lj
2006-06-08 09:01 (ссылка)
А головой подумать?

А связано это таким образом, что то, что Вы написали никаким образом не связано с конкретным случаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]taki_net@lj
2006-06-08 10:04 (ссылка)
С каким именно "случаем"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]ksl_aka_serg@lj
2006-06-08 10:36 (ссылка)
Кто-то из нас двоих точно идиот. Наверное я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]taki_net@lj
2006-06-08 11:19 (ссылка)
По-моему, Вы преувеличиваете, Вы просто не в духе сегодня. Отдохните, выспитесь, и снова станете въезжать. Я верю в Вас.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-06-08 08:20 (ссылка)
Турки в русском плену выбрасывали в грязь русский (ржаной) хлеб - он казался мерзкого вкуса, от него страшно (с непривычки) болел живот - ясное дело, нас так пытают и травят. А ведь они не были сытыми, как эти дети, а реально голодали - но выбрасывали "отраву" с презрением.
---
турки были в плену, им податься было некуда, а эти сами припёрлись похалявничать. люди же, любящие попереживать за расизьм, у меня вызывают беспокойство. у них явно не всё в порядке с психикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]taki_net@lj
2006-06-08 08:50 (ссылка)
Иди обратно в яму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]yozhig@lj
2006-06-08 16:59 (ссылка)
Вы антисемит?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ИМХО
[info]bazar_wokzal@lj
2006-06-08 08:24 (ссылка)
Хороший человек - это хороший человек. "молчаливо солидаризоваться" - это нечто. Если я какому-то мудаку не отвечаю, потому что и сказать-то нечего - я что, уже с ним молчаливо солидаризуюсь? Уж лучше тогда японское "молчание - знак несогласия".
Дневниковые записи называть "наивной глупостью" тоже как-то чересчур высокомерно - перечитайте "Хождение за три моря" - да мало ли человечество создало в таком жанре "наивных глупостей".
"Нужно прожить хотя бы несколько лет в данной среде, чтобы научиться уважать пищевые ритуалы этого народа." - ну, кому как - мне например в Китае в голову не приходило неуважительное отношение к чужим пищевым ритуалам.
А с рассуждениями о вкусовом восприятии полностью согласен - ну, хоть с чем-то:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]ksl_aka_serg@lj
2006-06-08 09:04 (ссылка)
> А с рассуждениями о вкусовом восприятии полностью согласен -
> ну, хоть с чем-то:).

Да, но только не забывайте, что беженцы оказались не в плену, и набирали еды столько, сколько могли унести. Наверное, для того, что бы уничтожить побольше отравы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]philistine_rus@lj
2006-06-08 09:49 (ссылка)
Вообще-то, находясь в другой стране на иждивении у ее правительства, т.е. жителей, надо бы быстренько учиться соблюдать МЕСТНЫЕ "пищевые ритуалы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]taki_net@lj
2006-06-08 10:09 (ссылка)
Разумеется! Двумя руками "за"!

Ключевое слово "учиться". Когда взрослый неглупый человек не догадывается, что детям надо еще УЧИТЬСЯ, и предъявляет к ним претензии такого рода - это удивляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2006-06-08 10:31 (ссылка)
Понятно. Либералы опять не умеют читать.
Прочтите внимательно исходный текст. Там взрослые ведут себе так же отвратительно. Или Вы считаете темнокожих детьми? Да Вы расист, батенька.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]philistine_rus@lj
2006-06-08 10:46 (ссылка)
А к детенышам тут, кстати, претензий особых нет, что с них возьмешь. Насколько я понял, дети в этом лагере живут с родителями, так что это всего-навсего по-детски незамысловатая копия отношения взрослых к местным правилам и законам.
И учиться они не станут, не надейтесь, не в их это интересах пока им толерантностью сопли подтирают. Здесь надо учить. Раз уж завели у себя скотобазу за колючкой, так уж организуйте там жизнь по нормальным для скотобазы принципам - животное нарушает правила игры, его без эмоций, аккуратно бьют. Выполнило команду - немедленно сахарок и огладить. Со времен приручения человеком собаки и лошади тут ничо принципиально не менялось.
Через годик можно будет устанавливать дежурства по столовой и сортиру и назначать местных старшин из числа наиболее сообразительных. Этим уже можно будет выдать резиновые дубинки. Ну и дальше в том же духе, вот это и будет нормальная "культурная адаптация".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]taki_net@lj
2006-06-08 11:18 (ссылка)
Так займитесь всем описанным! Родитесь заново, в какой-либо стране, в которую бегут (а не из которой бегут), убедите сограждан - и вперед.

Я, кстати, серьезно (почти). Я вполне согласен со многим, что Вы говорите, я просто не понимаю, как это у нас такие высокие и правильные представления о должном претворяются в свинское состояние собственной страны.

Иногда закрадывается страшное подозрение, что высокие представления не такие уж правильные:-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]philistine_rus@lj
2006-06-08 13:13 (ссылка)
Простите, Вы в Москве живете? Говорите, сюда не бегут? Ну-ну.
К сожалению, нет времени искать ссылку на данные, что по показателеям годового притока мигрантов Россия вышла на ВТОРОЕ место в мире, так что не буду утверждать это уверенно. В любом случае говорить, что сюда не бегут, это надо обладать каким-то уж совсем специальым умением наблюдать за жизнью.
Просто сюда едут не негры (преимущественно) а те, кого годы советской власти и начальная школа хотя бы поставили с четырех конечностей на две. Но культурные различия все равно колоссальные и не замечать этого, повторяю, нельзя.
Но в плане адаптации все еще хуже чем в Ирландии. Там их для начала хотя бы загоняют в резервации. Здесь же они разбегаются и плодятся как тараканы без всякого учета и контроля. И есть все основания полагать, что это осознанная политика нашего "многонационального" государства.
"Что делать" обывателю? Хороший вопрос. Боюсь, Вам не понравится рецепт, он нелиберальный. Не общайтесь с "чужими" и детям накажите, создавайте по мере сил вокруг них ситуацию социального вакуума, не нанимайте их на работу (это кстати важно, является вполне серьезным рычагом давления), не продавайте и не сдавайте им недвижимость и пр. К сожалению, правовые и гражданские формы выражения недовольства мигрантской политикой пока минимальны, поскольку в выборы все равно уже верят только идиоты, голосовать за националистические партии бесмысленно - это убогие подставные клоуны вроде Рогозина, да и их, если от рук отобьются, до выборов не допускают. Но это все пока политическая ситуация находится в таком подвешенном состоянии, которое некоторые особо одаренные называют "стабильностью". Долго этот стабилизец продолжаться не могет, так что дальше возможны разные варианты.
А пока неплохо бы все это ОСОЗНАВАТЬ, а не расизьм осуждать, толерантностью потряхивая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]taki_net@lj
2006-06-08 16:09 (ссылка)
Не общайтесь с "чужими" и детям накажите, создавайте по мере сил вокруг них ситуацию социального вакуума, не нанимайте их на работу (это кстати важно, является вполне серьезным рычагом давления), не продавайте и не сдавайте им недвижимость и пр.

Извините, что принял Вас за человека и по ошибке разговаривал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Участливо)
[info]philistine_rus@lj
2006-06-08 16:45 (ссылка)
И часто так бывает? Трудно, наверное... Разговариваешь, разговариваешь, а потом - бац! Да это же не человек!!!
Впрочем, в художественной литературе последствия (или причины?) этого описаны: http://samisdat.com/2/22-est.htm.

– Особенно ненавижу расизм. Знаете, бывало идёшь по улице, и прёт навстречу эдакая свинья – рожа розовая, волос белый, глазки голубенькие, ровно бусинки, меленькие, противные. И ресницами своими белесыми морг-морг – чистый эсесовец. Конечно, стиснешь зубы и норовишь, проходя, плечом толкнуть – в лужу какую или под машину. Но куда этого штурмбанфюрера сдвинешь – он мясища нагулял в полтора центнера. Самое отвратительное, когда они культурой бравируют. Его толкаешь, а он "ах, извините-простите". Вот такие 6 миллионов в газовых камерах сожгли, делали абажуры из человеческой кожи, набивали матрацы детскими волосами. И всё культурно, с улыбочками: "Ах, простите, ах, извините, не забудьте с собой на санобработку захватить полотенчико и мыльце".
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ИМХО
[info]yakov_a_jerkov@lj
2006-06-10 01:42 (ссылка)
Для того чтобы увидеть, что запись ее самая что ни на есть расистская, не нужно читать ее ЖЖ или быть с ней как-то знакомым, нужно просто прочесть саму запись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]bazar_wokzal@lj
2006-06-10 06:19 (ссылка)
У всех разные способы делать выводы. Я в данном случае субъективен и не жалею.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -