Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-07-17 20:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Много на себя берет
В действиях Израиля более всего неприятно поражает именно вот это, практически открытым текстом выраженное намерение "вбомбить Ливан обратно в Средневековье". Аналогичные фразы позволяли себе английские пилоты бомбардировщиков во времена Второй Мировой - в отношении, понятно, Германии... И даже тогда они неприятно резали слух. Во всяком случае, я где-то читал, что в "Английском Зале Славы", где выбиты имена всех англичан, участвовавших в "битве за Германию" - нет ни одного имени летчика бомбардировочной авиации Соединенного Королевства.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

"Так дела не делаются!"
[info]sapojnik@lj
2006-07-18 07:47 (ссылка)
Насчет крохотной территории, огромной ценности каждого жителя, перманентно враждебного окружения - это все мне понятно. Понимаю и сочувствую! Прошу, не спешите записывать меня в антисемиты только из-за того, что я не отношусь с восторгом к любым действиям государства Израиль!
Мне непонятна ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. Понимаете, у нас, у русских, традиционно очень высоко оцениваются умственные способности евреев (причем всеми - и теми, кто настроен к евреям максимально дружески, и теми, кто их терпеть не может). Но вот этот шаг по развязыванию полномасштабной войны - как его оценить? Можно его назвать "дерзким", можно "смелым", можно "демонстрацией силы", можно "отчаянным"... Единственное, что никак не подходит - эпитет "умный".
Если вы страдаете от террористов, от ненависти, которая вас окружает кольцом, если вам надоели "партизаны" - РАЗУМНО ли создавать соседям НОВЫЕ поводы для ненависти, бомбя мирных жителей и последовательно уничтожая инфраструктуру - чтоб "сволочам" было голодно, холодно и негде жить? Где ЛОГИКА?
Израиль ведь не только УМНЕЕ, он и много БОГАЧЕ того же Ливана. Почему же вы хотите непременно пушками ЗАСТАВИТЬ "правительство Ливана" изгнать "Хезболлу" из властных структур? Вы что - США? Почему во главе Ливана стоит НЕ ВАШЕ марионеточное правительство? Почему ливанские лидеры НЕ КУПЛЕНЫ Вами с потрохами? Почему, имея "Моссад", вы имеете еще проблемы с какими-то легальными политическими деятелями того же Ливана - а теперь еще и кроете ракетами по жилым кварталам в надежде кого-то хоть как-то "достать"?
Деньги, Моссад, ситуация безвластия в Ливане. Почему вы не смогли снять проблему "Хезболлы" в зародыше: часть политиков купить, особо строптивых - убрать... И был бы в Ливане мир и спокойствие. И процветание! И отличный контакт с Израилем.
Ведь, поймите, давно известно: "пушки - последний довод королей".
А так у меня, в частности, создается впечатление, что, кроме пушек, у Израился и нет ничего...
ТАК ДЕЛА НЕ ДЕЛАЮТСЯ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это в самом деле несерьезно
[info]lynx9@lj
2006-07-18 08:40 (ссылка)
**Деньги, Моссад, ситуация безвластия в Ливане. Почему вы не смогли снять проблему "Хезболлы" в зародыше: часть политиков купить, особо строптивых - убрать... И был бы в Ливане мир и спокойствие. И процветание! И отличный контакт с Израилем. **

Наверное потому, что это невозможно, вам не кажется? :)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Сила есть - ума не надо!"
[info]sapojnik@lj
2006-07-18 09:13 (ссылка)
Вот в этом и загвоздка! Мне совершенно не кажется, что это "невозможно" - организованной спецслужбе из соседнего государства контролировать ситуацию в разрушенной стране, государственные органы в которой ослаблены донельзя. К тому же речь-то идет о так называемой "лучшей спецслужбе мира", не так ли?
Хм..
Тем не менее - во всех непосредственных соседях Израиля (Ливан, Палестина, Сирия) к власти почему-то постоянно приходят наиболее отмороженные группы его ненавистников - и армии постоянно приходится исправлять то, с чем не справилась спецслужба. По принципу "Сила есть - ума не надо".
Для 5 миллионов израильтян полагаться на такое утверждение - страшная глупость. Вы, конечно, вольны считать это с моей стороны антисемитизмом, провокацией и чем угодно еще - но общего НЕДОУМЕНИЯ это не снимает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Сила есть - ума не надо!"
[info]lynx9@lj
2006-07-18 09:55 (ссылка)
Я это считаю отстуствием информации - хуже того, полнейшим нежеланием ее собрать и анализировать. Что должно быть вам стыдно.
Видите ли, не всех можно купить. Очень многих либо нельзя, либо им выгоднее брать деньги у других. Видите ли, Израль - не единственный игрок на сцене. Есть еще Сирия, Иран и прочие заинтересованные лица. Видите ли, убийство вражеских политиков не способно нанести очень серьезный ущерб в данных обстоятельствах - на их место встанут новые.

У вас какие-то совершенно фантастические представления о возможностях спецслужб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Сила есть - ума не надо!"
[info]sapojnik@lj
2006-07-18 10:01 (ссылка)
...И вывод: "остается полагаться только на ракеты и бомбы". Не так ли? :))

Ну-ну.

Алексадр Третий, помнится, говорил: "У России есть только два союзника - российская армия и российский флот". Забавно - но Вы, фактически, утверждаете то же самое.
Только вот Израиль - не Россия. Поменьше будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Сила есть - ума не надо!"
[info]lynx9@lj
2006-07-18 10:49 (ссылка)
На все вместе. На ракеты, на дипломатию,на спецслужбы. Только в пределах разумного.

**Алексадр Третий, помнится, говорил: "У России есть только два союзника - российская армия и российский флот". Забавно - но Вы, фактически, утверждаете то же самое.**

ну отчего же. У нас, как ни странно, союзники даже среди врагов нашлись - см. Саудовскую аравию. :) И это, думаю, в первую очередь благодаря ракетам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Так дела не делаются!"
[info]jagg@lj
2006-07-18 08:42 (ссылка)
Еще как делаются. Израиль нашел самый дешевый способ убедить Ливан разоружить Хизбаллу. А то, что там кто-то погиб, это ж не Израиль виноват.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Так дела не делаются!"
[info]re_expat@lj
2006-07-18 11:37 (ссылка)
Мне показалось, что и тон, и содержание этого коммента кардинально отличаются от того, с чего вы начали. Я так понимаю, что вы уже не осуждаете кровавых сионистских агрессоров, вознамерившихся вбомбить Ливан в каменный век, но лишь подвергаете сомнению целесообразность и мудрость того, каким именно образом Израиль реагирует на агрессию сейчас и старается обеспечить свою безопасность вообще.
Я рад, что не ошибся относительно вашей вменяемости и здравомыслия. :-)
Что касается покупки ливанского руководства с потрохами и т.п. - то нашему бы теляти да волка съесть. Наверняка про мере возможности подкупают, но возможности не безграничны, количеством долларов Израилю с нефтяными шейхами не потягаться.
Плюс, вопреки распространённому в России убеждению, не всё на свете продаётся, и не всё покупается. В том и беда, что в ближневосточном конфликте на мой взгляд финансовые и другие материальные интересы с обеих сторон играют слишком небольшую роль, а в основном речь и с арабской стороны, и - в той части, в которой речь идёт о палестинцах и территориях - с нашей стороны идёт о чистом бескорыстном идеологическом идиотизме.
В общем, это всё уже другой разговор, в котором я в чём-то с вами скорее всего соглашусь, а в чём-то нет, но - но это уже совсем другой разговор.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Так дела не делаются!"
[info]hulyborder@lj
2006-07-18 12:32 (ссылка)
100% согласен Такое ощущение иногда, что насчет ума верно только для диаспоры

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -