Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-11-23 13:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очередное чаепитие…
Состоялось на этот раз в клубе «Билингва», поскольку мы решили приспособить его к проходящим в тот же день «дебатам». Политических событий так мало, что не стоит жертвовать одним ради другого.
Однако о дебатах будет отдельный разговор, так что здесь – о самой нашей «Бесплатной партии». На этот раз «попить вместе чаю» собралось больше народу: помимо тех, кто присутствовал на первом чаепитии (то есть меня, [info]kalitka_man@lj [info]youngmeteor@lj), пришли также [info]mosasaurus@lj, [info]bazar_wokzal@lj, [info]demset@lj и [info]badlink@lj. Или, если попросту, присутствовали Алексей, Денис, Юра, Владимир, Коля и два Дмитрия. По специальностям – пиарщик, шахматисты, общественные деятели, программисты и даже один композитор. Очевидно прискорбное отсутствие дам; возможно, кого-то напугала брутальная атмосфера предстоящих дебатов и их тема, предполагавшая наличие скинхедов, фашистов и пр. малоприятных личностей.
Должен сказать, что опасения оказались напрасными; скинхеды были, но вели себя прилично, а кроме них, в зале вообще оказалось удивительно много девушек – по-моему, чуть ли не половина от общего числа зрителей.
Кстати, о самой «Билингве»: цены не назовешь низкими, но обслуживание неплохое и еда вкусная. Чай отличный, хотя, учитывая общую «русскую атмосферу», без пива тоже обойтись не удалось.
Пришли все за час до собственно дебатов, так что было время поговорить. Одновременно за нашим довольно вместительным столиком оказался также русский парень из Казахстана, представившийся как «партийный деятель из казахской партии «Ак-Жол» («Светлый путь», кажется, в переводе). Он пришел, конечно же, на дебаты, но наша дискуссия его тоже заинтересовала, и он принимал участие в разговоре.

Суть нашего разговора за столом довольно проста. После взаимных представлений и «приглядывания» друг к другу говорили мы все о том же: о том, что у всех собравшихся есть ощущение - надо что-то делать, что дела в стране идут «не так», но при этом нет ни у кого ни четкого понимания, ЧТО же делать, ни даже уверенности в том, что вообще что-то ВОЗМОЖНО сделать.

Я старался как можно четче обосновать свое понимание ЦЕЛЕЙ: необходимо объединение «по горизонтали», основа объединения – общее стремление обеспечить реальный ГРАЖДАНСКИЙ КОНТРОЛЬ над властью на всех уровнях. Объединяться должны граждане, которые хотят ВЛИЯТЬ на власти. Причем не «влиять» как холопы - при помощи жалоб, петиций, личных просьб и жалобных митингов – «мы тут помираем, как же так, когда же вы обратите на нас свое высочайшее внимание» и т.п.; нет, ВЛИЯТЬ как ХОЗЯЕВА, в духе – «надо сделать то-то и то-то; не справляешься – пошел вон!»

А как иначе? [info]bazar_wokzal@lj , он же Николай, предложил очень четкое понимание: ценность демократии ведь вовсе не в том, что она якобы позволяет выбрать идеального, безгрешного, абсолютно честного и т.п. правителя или чиновника; нет, главное ее (и, возможно, единственное) достоинство – в том, что она позволяет УБРАТЬ от власти того, кто вял, неспособен, некомпетентен, проворовался, плюет на сограждан и т.п.! То есть – дает нам право и возможность сделать то, что сегодня мы сделать не в состоянии. Сегодняшняя власть может плевать на нас и наше мнение практически безнаказанно, и нам всем – по факту – остается только утираться.

Я также говорил о том, что в нынешней ситуации опираться НАМ – то есть свободным гражданам, недовольным существующим положением дел – практически не на кого; у нас нет и не может быть реальной поддержки ни от бизнеса, ни от администраций – все достаточно запуганы и вставлены в «вертикаль». Однако суть в том, что реальной Бесплатной Партии такая «поддержка» и не нужна! Такая «поддержка» - это или подкуп, или «прогиб». Реально это МЫ – свободные граждане – должны выбирать тех, кого мы хотим – или НЕ хотим – поддерживать. Этот акцент, на мой взгляд, очень важен. Принцип Бесплатной Партии – «деньги в голоса не конвертируются» - не должен иметь исключений.

Тот же Коля ([info]bazar_wokzal@lj) вспомнил, как некогда читал воспоминания Болдырева (помните, такой был политик, буква «Б» в названии партии ЯБЛоко»?). Болдырев сетовал в тех воспоминаниях на низкое качество «человеческого материала», с которым ему приходилось работать: мол, он мог сколотить политическую группу и провести в депутаты того же ЛенСовета сколько угодно кандидатов, которые клялись ему в верности и уверяли в личной честности; однако, по словам Болдырева, стоило только им пройти «во власть» и получить мандаты, как буквально всех «ломали»: кого-то подкупали, кого-то запугивали… Якобы Болдырев после всех этих опытов вообще разочаровался в политике.

Коля спросил, не возникнет ли у нас той же проблемы и как с нею можно бороться? (Мне понравился сам подтекст вопроса и Колин безграничный оптимизм – тем более, что все присутствовавшие также очень живо заинтересовались ответом: нас тут семеро сторонников, для того, чтобы проводить хоть куда-то депутатов, нам надо иметь 50 тыс. сторонников в 50 субъектах федерации! Разница впечатляет, да? И, знаете, я понимаю Николая: то, что мы все ж собрались и РАЗГОВАРИВАЕМ, дает какое-то странное ощущение СИЛЫ…) Проблема же такая, безусловно, будет – а как же? Ответ может быть только один: партия наша должна идти не ради власти как таковой, а РАДИ ИЗМЕНЕНИЯ ПРОЦЕДУРЫ КОНТРОЛЯ НАД НЕЙ. Другими словами, надо так изменить процедуру, чтобы «сломавшиеся» и «продавшиеся» депутаты теряли репутацию, мандат и возможность «подняться» когда-либо еще. Так, собственно, и бывает: в условиях ВЫБОРНОСТИ на всех уровнях и реального контроля со стороны ГРАЖДАН человек с подмоченной репутацией автоматически превращается в политический труп.

Тут как раз Поткин на сцене начал вещать про «Асланбека Дудаева», который не дает ему, «русскому человеку», свободно маршировать куда угодно. Никто не вспомнил, что «Асланбека», крутящегося в непосредственной близости от руководства страной уже более 10 лет, никто никогда не выбирал ни на какую должность…

Ссылки по теме:

Рассказ на предыдущее чаепитие - http://sapojnik.livejournal.com/278232.html

О том, что такое «Бесплатная партия» - http://sapojnik.livejournal.com/271723.html

Отклики других участников "чаепития":

http://kalitka-man.livejournal.com/35682.html

http://bazar-wokzal.livejournal.com/54325.html

http://youngmeteor.livejournal.com/203347.html

http://mosasaurus.livejournal.com/32443.html

http://demset.livejournal.com/4695.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: про допущение:
[info]sapojnik@lj
2006-11-24 05:59 (ссылка)
Я бы все-таки рекомендовал Вам пройтись по ссылкам, которые есть в данном посте (про предыдущее чаепитие, про Бесплатную партию) - я уверен, что многие вопросы у Вас отпадут сами собой.

Я предлагаю создать Партию, которая войдет во власть и ИЗМЕНИТ ПРАВИЛА ИГРЫ. На другие: построение страны "снизу вверх", разрушение "силовой вертикали" и т.п., о чем мы с Вами уже говорили выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про допущение:
[info]ex_verkor@lj
2006-11-24 06:42 (ссылка)
Ок. Понятно.
Снова ход "во власть" (в ту которая уже существует), а после КМПкВ "изменение правил игры".
Но, по факту всегда получается, что как только кто-то попадает в эту самую власть "правила" он уже мtнять совершенно не хочет. И вся его энергия сосредотачивается на том, чтобы эту самую "власть" удержать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про допущение:
[info]sapojnik@lj
2006-11-24 06:44 (ссылка)
Есть такая опасность, согласен. Но какие Вы предлагаете альтернативы? Поехать в море-окиян и там на острове организовать справедливое общество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про допущение:
[info]ex_verkor@lj
2006-11-24 07:19 (ссылка)
Есть такая опасность, согласен. - Это даже не опасность. Это практика, Вы кажется сами приводили тут описание ситуации с Болдаревым.

Но какие Вы предлагаете альтернативы?
Ну первая посылка, это то, что просто идти во власть заменяя плохих людей на хороших людей, во многом тупиковый путь .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про допущение:
[info]sapojnik@lj
2006-11-24 07:20 (ссылка)
А речь, напомню, как раз о том, что надо менять не людей, а ПРАВИЛА ИГРЫ.

(Ответить) (Уровень выше)

Есть альтернатива
[info]and_r@lj
2006-11-24 15:26 (ссылка)

Власть валяется под ногами, как говорил Ницше (нужно только нагнуться, чтобы взять её).

Проблема желающих взять власть в том, что они хотят взять ТУ власть, причём без усилий, - просто сесть на ТОТ трон и все должны преклониться перед тобой.

"Дана вам всякая власть на земле и на небе" - так осуществляй её! бери, пользуйся! приложи усилия к тому, чтобы люди преклонились перед ЭТОЙ властью, а не перед ТОЙ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -