Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-01-18 10:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дурная кровь
У солдата-срочника Романа Рудакова, который, по всей видимости, останется без тонкого кишечника и других важных внутренних органов (если вообще выживет), обнаружилось... что бы вы думали? правильно - редкое заболевание крови! Так, по крайней мере, считают представители Ленинградского военного округа.
Прямо напасть какая-то у МинОбороны: как январь - так появляется очередной солдат срочной службы на грани жизни и смерти, все проблемы которого - от "плохой крови". В прошлом году был Сычев, в этом - Рудаков. Сходство разительное: и там, и там - ампутации, слухи об избиениях, "дедовщине" - и военные, делающие "морду кирпичом" и твердящие о неких "заболеваниях крови".
Вот такой у нас "призывной контингент", увы: кровь у него никуда не годится! Просто из-за крови - все беды: у одного ноги и гениталии сами отваливаются, у другого - кишки и легкие. Хорошо, хоть у генералов с кровью все в порядке: морды красные, в экран не влезают...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]doctor_sasha@lj
2007-01-18 07:24 (ссылка)
В обоих случаях, и с Сычевым, и с Рудаковым, наличие исходного заболевания крови (тромбофилии) не вызывает особых сомнений. Выписка из истории болезни Рудакова (http://www.soldiersmothers.ru/texts/diagnoz.txt) вполне убедительно подтверждает этот диагноз. В отличие от Сычева, у рудакова диагносцировано врожденное ферментативное нарушение, гипергомоцистеинемия (http://www.ramld.ru/articles/article.php?id=11&s_id=4), которое могло привести к этой патологии. Другое дело, что причиной того, что поставило обоих этих солдат на грань жизни и смерти, наряду с фоновой патологией, могло явиться внешнее воздействие. Собственно, в случае с Сычевым это доказано судом (http://www.nr2.ru/chel/88805.html). Надеюсь, и сейчас будет проведены следственные действия, чтобы установить, стало ли непосредственной причиной острого тромбоза воротной вены у Рудакова избиение - что вполне вероятно. К сожалению, можно подозревать военных в том, что они надеются на то, что главный свидетель, сам пострадавший, не доживет до этого расследования. Прогноз плохой, даже если его смогут доставить в госпиталь Бурденко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Насколько я понял из ваших же ссылок,
[info]sgustchalost@lj
2007-01-18 11:39 (ссылка)
Врачи говорят - "Приобретенная тромбофилия", причиной которой может быть
гипергомоцистеинемия.
А может быть и ИНАЯ причина.

Диагноз "гипергомоцистеинемия" Сейчас больному может быть поставлен только генетически (поиск описанных по 2 ссылке полиморфизмов); такой анализ если где-то "там" и делается, то только с исследовательскими целями. Сам биохимический уровень цистеина уже не показатель, после такого агресивнейшего фармако и хирурго- лечения. Кстати он и невысок, по крайней мере ниже, чем при Гомозиготной гипергомоцистеинемии. А гетерозиготный дефект - Слабая причина для нарушений кровотока, если вообще причина (смю вашу 2 ссылку).

Ясно одно: демагогия типа "тяжелобольного призвали в армию" Абсолютно Беспочвенна. Гипергомоцистеинемию - если она и была - без клинических проявлений - ни одна медкомиссия не обязана выявлять. Возможно она и не является основанием для освобождения от призыва (под рукой нет "Перечня медоснований").

Прогноз очень плохой. Я вообще не понимаю, как он еще жив. Похоже, врачи хорошо работали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насколько я понял из ваших же ссылок,
[info]sish@lj
2007-01-18 12:31 (ссылка)
"Похоже, врачи хорошо работали."
Герр Сапожник разъяснит вам,что врачи военные хорошо работать не могут просто по определению.
"а власти-скрывают!"-вот основной лейтмотив.
А вообще-история настолько мутная с этим больным...
Вранье на вранье и враньем погоняет. Простой вопрос-КТО и на каком основании озвучил диагноз? Врачебнйо тайны больше не существует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насколько я понял из ваших же ссылок,
[info]doctor_sasha@lj
2007-01-18 12:57 (ссылка)
При чем тут врачебная тайна? Люди, получающие медицинскую информацию о больном (родственники, друзья, сам больной и т.д.) вовсе не обязаны хранить какую-либо тайну. А вообще - отделите мух от котлет. Врачи хорошо работали - военные (и врачи в том числе) заинтересованы в сокрытии преступления. Одно другому не противоречит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насколько я понял из ваших же ссылок,
[info]sish@lj
2007-01-19 12:47 (ссылка)
"Люди, получающие медицинскую информацию о больном (родственники, друзья, сам больной и т.д.) "
Люди,получившие информацию,сначала говорили,что больной-сирота.Кроме того,информация врачебная ведома лишь больному и лечащему врачу. Родственники,друзья и левые радетели о здоровье-идут лесом. Сам больной,насколько я помню свои многочисленные лежки в больницах-доступа к истории болезни не имеет. Да и вряд ли интересуется ею,находясь при смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насколько я понял из ваших же ссылок,
[info]doctor_sasha@lj
2007-01-19 14:44 (ссылка)
Повторяю, если неясно: обязанность соблюдать врачебную тайну касается только медиков. Все остальные, включая родственников, друзей, журналистов - никакую тайну соблюдать не обязаны. Выписка из истории болезни Рудакова была передана его сестре, возможно - кому-то еще. Больной - не сирота. Доступно объяснил?

Лесом советую идти лично Вам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Насколько я понял из ваших же ссылок,
[info]doctor_sasha@lj
2007-01-18 12:52 (ссылка)
Согласен, до развития клиники тромбоза диагносцировать гиперцистеинемию было невозможно, как и тромбофилию. Гипергомоцистеинемия как таковая не может служить основанием для каких-либо ограничений при призыве в армию. Гомоцистинурия (ее у Рудакова не было) также отсутствует в Расписании болезней (приложение к "Положению о военно-врачебной экспертизе" - скачать можно здесь (http://www.rg.ru/oficial/doc/postan_rf/123-03.shtm)), но в этом случае ограничения наступают в связи с клиникой патологии зрения, костно-мышечной системы и т.п. При отсутствии симптоматики, естественно, никто такие состояния не выявляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Clever minds think alike
[info]sgustchalost@lj
2007-01-18 13:38 (ссылка)
Согласен. Итак, призвали законно.

При ОЧЕНЬ беглом чтении выписки тоже никаких проколов лечения не увидел. Прочем ее лечащие врачи писали...

"При отсутствии симптоматики, естественно, никто такие состояния не выявляет". Проблема знакома. Я в это "расписание" лет 12 назад дефициты системы комплемента протолкнул.
Только и они - в лучшем случае - уже у Больных диагностируются.
Аж человека 4 за эти годы освободил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_on_the_va630@lj
2007-01-18 13:03 (ссылка)
Это ничего, что Рудаков, емнип, мало того что дедушка российской армии, так ещё и легкоатлет? Очень сложно избивать дедушку-спортсмена, могу вам на своём опыте сказать, что чаще наоборот выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_sasha@lj
2007-01-18 14:14 (ссылка)
Ничо не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2007-01-18 14:31 (ссылка)
Поясняю: вы сказали "Надеюсь, и сейчас будет проведены следственные действия, чтобы установить, стало ли непосредственной причиной острого тромбоза воротной вены у Рудакова избиение - что вполне вероятно." По имеющейся у меня информации Рудаков: а) служащий второго года службы, то есть "дедушка Российской армии" по неформальной классификации срочниками срочников по сроку службы; б) спортсмен-легкоатлет, то есть достаточно подготовленный физически. То есть я утверждаю, что избиение Рудакова маловероятно и возможно только в случае избиения: а) офицером, о чём он сам не заявлял; б) кавказским или переднеазиатским землячеством из дагестанцев, ингушей, татар, осетин и тп на почве межнациональных конфликтов, провоцируемых последними; в) служащим(и) младшего призыва, не стерпевшим(и) издевательств. Теперь понятней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor_sasha@lj
2007-01-18 16:07 (ссылка)
Теперь понятней. Непонятно только, что дает Вам основания утверждать, что Рудакова не избивали. Речь идет о том, что Рудакова избивал именно что офицер, капитан Бахтин. Так ли это - должно разобраться следствие. Вы, должно быть, видели сканкопию выписки Романа Рудакова, где говорится: "При активном опросе больного после операции, выявлено, что за 3 недели до операции он получил сильный удар в живот в область эпигастрия, после чего почти не спал ночью из-за боли в животе"? Вы считаете, что легкоатлет не может получить такой удар? Кстати, Рудаков занимался бегом, не бодибилдингом, и в школе, а не в армии. За год до фатального заболевания он госпитализировался в госпиталь на 2 недели из-за отека ноги - возможно, был венозный тромбоз. Ну, а потом "симулировал нездоровье", за что и был бит командиром. Что Вас так сильно удивило? В Вашей части такого не было?

Кстати, поясните заодно, что такое "переднеазиатское (http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={C714FB6A-AB69-4928-B173-946171DF9030}&ext=0)
" землячество, и почему межнациональные конфликты в армии всегда провоцируют "последние"? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_on_the_va630@lj
2007-01-18 16:18 (ссылка)
Пардон муа, попутал малость. Действительно, про Бахтина говорилось. Совсем плохой голова стал... Вопросов и возражений больше не имею в свете дополучения упущенной изначально информации.

Татары, башкиры и прочие тюрки. Как правило, русские солдаты разобщены и преследуют собственные интересы. Кавказцы же и татары с башкирами - сплочённей, и преследуют в первую очередь интересы собственной группы, а потом уже - собственные. Именно поэтому они и являются инициаторами конфликтов - с той или иной степенью жёсткости. Тюрки помягче, кавказцы (особенно - дагестанцы и ингуши) - много жёстче и борзее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2007-01-19 12:50 (ссылка)
Вопрос-за что был бит???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2007-01-19 06:52 (ссылка)
вопервых второй год длинный,
во вторых офицеры не бьют только уж совсем старых дедушек
а втретьих НЕ ВСЕ СТАНОВЯТСЯ ДЕДУШКАМИ !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-01-19 07:13 (ссылка)
Да, особенно последнее замечание - очень существенно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -