Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-04-25 12:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ключевые решения
Зашла речь о том, что же реально СДЕЛАЛ Ельцин такого, что решающим образом изменило лицо страны к лучшему?

Решил составить свой краткий списочек. Вот, извольте:

Указ "О запрете КПСС". В дальнейшем он был подкорректирован, появилась КПРФ, но было сделано главное: компартия была убрана из госучреждений и предприятий - то есть страна перестала "двигаться в коммунистическое завтра".

Указ "О свободе торговли", отменивший госрегулирование цен.
Вся приватиЗАция, особенно, конечно, мой любимый 721-й Указ. Когда Ельцин пришел к власти, в РСФСР было под 100% всего имущества и производства в госсобствености. При нем эта цифра снизилась до НОРМАЛЬНЫХ 30-40%.

Введение частной собственности на землю.

Принятие Конституции РФ, закрепившей демократическое устройство страны и принципы рыночной экономики.


(Добавить комментарий)


[info]taki_net@lj
2007-04-25 05:19 (ссылка)
Принятие Конституции РФ, закрепившей демократическое устройство

Как умиляет слово "закрепившей". Была типа демократия, а ее еще закрепили. Так, что с тех пор не было ни одних честных свободных выборов и ни один президент не лишился власти в результате выборов.

Алтернативная реальность, блин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Неуместный пессимизм
[info]sapojnik@lj
2007-04-25 05:43 (ссылка)
Так уж и не было "ни одних честных свободных выборов"? Ой ли? Неужто и Вы свято верите в бредовые версии насчет того, что "на самом деле" Зюганов победил Ельцина во втором туре?

Если ж брать только президентские выборы - я, к примеру, уверен, что Путин в 2000-ном году победил на реально "честных и свободных" выборах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неуместный пессимизм
[info]ultraleft@lj
2007-04-25 06:06 (ссылка)
Нечестные и несвободные выборы - это только когда непосредственно что-то вбрасывают или перевирают конечные результаты? Не уверен, что этого не было, но главное другое - в "демократическом сознании" этих товарищей - ни Ельцина, ни Путина, ни их окружения - в принципе никогда не было места мысли о возможности передачи власти любым политическим оппонентам, ни в результате выборов, ни любым другим путем. Не из-за "боязни реставрации коммунистического режима", само собой, а из-за банальной боязни ответственности и потери собственности. И если для сохранения власти им зачастую было достаточно мобилизации прессы и административного ресурса, и непосредственно фальсификации выборов и кровопускания не требовалось - то это еще не значит, что выборы были честными и свободными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-04-25 07:16 (ссылка)
в "демократическом сознании" этих товарищей - ни Ельцина, ни Путина, ни их окружения - в принципе никогда не было места мысли о возможности передачи власти любым политическим оппонентам, ни в результате выборов, ни любым другим путем.
---
в 1996г. коржаков, тогда один из самых близкиз ельцину людей, сказал открытым текстом: ВЛАСТЬ НЕ ОТДАДИМ.
вопрос тогда ставился лишь о методе - идти на силовой вариант (коржаков), или пытаться "дожать электорат", не прибегая к чрезвычайному положению,(чубайс).
победила, как известно, вторая точка зрения.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]mac_arrow@lj
2007-04-25 10:15 (ссылка)
Уважаемый! Вы почему себе ЖЖ не заводите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-04-25 12:22 (ссылка)
Уважаемый! Вы почему себе ЖЖ не заводите?
---
Рад бы, как говорится, в рай, да грехи не пускают.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неуместный пессимизм
[info]taki_net@lj
2007-04-25 06:22 (ссылка)
Мы с Вами про это сто раз говорили.

Неужели Вы не верите, что нерушимый блок коммунистов и беспартийных не получал большинства (пусть не 99, а 92 на самом деле процента) на выборах Верховного Совета СССР? Это были "свободные и честные выборы", да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неуместный пессимизм
[info]sapojnik@lj
2007-04-25 06:46 (ссылка)
Что??! ОБ ЭТОМ мы уж точно никогда не говорили!

Т.е., говоря прямо, Вы считаете (всерьез?), что на выборах депутатов Съезда Ельцин использовал "административный ресурс"? Какой же, позвольте поинтересоваться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неуместный пессимизм
[info]taki_net@lj
2007-04-25 07:06 (ссылка)
Какого съезда, Вы о чем? Мы, кажется, о Конституции 1993 года говорили. Которая всякие съезды отменила нафиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неуместный пессимизм
[info]sapojnik@lj
2007-04-25 08:40 (ссылка)
У Вас выше идет речь о Верховном Совете СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неуместный пессимизм
[info]taki_net@lj
2007-04-25 11:12 (ссылка)
Вы называете выборы по конституции 93 года "свободными и честными". Я Вас спрашиваю, были ли "свободными и честными" выборы в ВС СССР, на которых коммунисты получали официально 99,9, а фактически около 90 проц. голосов, и в чем разница?

Я вот нифига между выборами Брежнева и Путина разницы не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Неуместный пессимизм
[info]domik44@lj
2007-04-25 09:40 (ссылка)
А сколько строчек было в тех бюллютенях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неуместный пессимизм
[info]taki_net@lj
2007-04-25 11:09 (ссылка)
Ну вот в Польше и ГДР было несколько строк, и что?

По закону - было столько строк, сколько будет кандидатов. Количество кандидатов закон не ограничивал. Просто по факту почему-то так выходило, что не регистрировали не тех кандидатов. Ау, ничего не напоминает? Питер, выборы в ЗАКС, питерское Яблоко? Что, нет контакта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неуместный пессимизм
[info]domik44@lj
2007-04-25 11:29 (ссылка)
Но речь шла о том времени когда Б.Н.. Про теперь никто и не спорит.

(Ответить) (Уровень выше)

Полнотьте
[info]_devol_@lj
2007-04-25 05:39 (ссылка)
Никакой частной собственности на землю при Ельцине введено не было. Что касается истошных криков вокруг этого ферфассунга, то они меня удивляют вообще. Какое там "демократическое"? И что оно закрепило?

(Ответить)


[info]hippy55@lj
2007-04-25 05:52 (ссылка)
По-моему один из главных Указов был "О мерах по защите свободы печати в РСФСР".
Вот запрет КПСС был ненужным, мы ждали суда над КПСС. Но уже в начале 92-го стало ясно, что Нюрберга не будет.
Во всех Мухосрансках Кубани на местах остались всё те же первые секретари райкомов, красные тряпки в некоторых местах болтались на горкомами пару лет после путча, а уж в сербском варианте и в Краснодаре не редкость увидеть было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nurpu@lj
2007-04-25 07:15 (ссылка)
О каких Мухосрансках говорить, если в Москве секретарь горкома президентом стал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2007-04-25 10:38 (ссылка)
Дык рамсы не путайте, уважаемый. Если в Москве секретарь горкома понял сущность той паразитической партии и трындец ей выписал, то в кайф и благое дело, а коль на местах, особливо в кубанских Мухосрансках, токмо погоны поменяли оставив убеждения, то и результат соответствующий: всё сделано чтобы реформы гайдаровские тормознуть и не дать развиться, а Ельцина, ессно, оболгать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurpu@lj
2007-04-25 12:03 (ссылка)
У партийных секретарей погон не было. А Гайдара, кстати, снял как раз московский партийный секретарь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2007-04-25 14:40 (ссылка)
Аналогия с известным фрагментом из "Чапаева".

Вынуждено, ибо был вопрос о продолжении реформ, но снятия Гайдара, что требовало черносотенное красно-коричневое большинство чиста совецкого парламента.
После же снятия Гайдара враз оборзевшие и затребовшие снятия Ельцина. Забыв про старуху и корыто заполучили октябрь 93. Кстати, поступив с парламентом по-большевистки, московский партийный секретарь далее действовал именно как демократ, не только не сгноив отморозков в тюрма, но даже позволил стать депутатами. Вот такой, бля, московский партийный секретарь.
А уёбки отплатили в своём большевистко-мерзком стиле, не почтив памяти вставанием.
И ведь, что характерно, если б тогда Борис Николаевич фрайерков не амнистировал, то вставать, в натуре, их подельникам сегодня не надо было)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurpu@lj
2007-04-26 04:54 (ссылка)
Чувствую, бля, что вы, внатуреблянах, вполне, бля, соответствуете своему, нах, кумиру, бля :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2007-04-26 09:15 (ссылка)
Мои кумиры совершенно другие;)
А вот стиль разговора у меня абсолютно адекватный, даже если оппонент изначально вродь тактичен. Но дважды, тем паче глупо, талдонить глупость насчёт партийности, меня убеждает в недалёкости ума оппонента и я говорю с ним на более понятном ему языке. И ведь не ошибся -как заботали резво)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurpu@lj
2007-04-26 09:20 (ссылка)
Надо же, столько слов и без мата. Значит можете, если захотите. Главное планку не снижайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2007-04-26 15:00 (ссылка)
Всё зависит от оппонента.(ул)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurpu@lj
2007-04-27 03:38 (ссылка)
Оппоненты не у каждого бывают, до этого дорасти надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippy55@lj
2007-04-27 05:00 (ссылка)
Пожалуй? вас давно на хуй не посылали. (ул)
*уходит* насвистывая "Полковник Буги"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nurpu@lj
2007-04-27 05:13 (ссылка)
Послать-то дело нехитрое, вот обойтись без мата - похоже очень сложная для вас задача. Но вы попробуйте, ничто еще не потеряно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mac_arrow@lj
2007-04-25 06:00 (ссылка)
>Указ "О запрете КПСС". В дальнейшем он был подкорректирован, появилась КПРФ, но было сделано главное: компартия была убрана из госучреждений и предприятий - то есть страна перестала "двигаться в коммунистическое завтра".

Компартия убрана, - коммунисты остались. Нужны были люстрация и беруфсфербот.

>Указ "О свободе торговли", отменивший госрегулирование цен.
Вся приватиЗАция, особенно, конечно, мой любимый 721-й Указ. Когда Ельцин пришел к власти, в РСФСР было под 100% всего имущества и производства в госсобствености. При нем эта цифра снизилась до НОРМАЛЬНЫХ 30-40%.

А как по другому можно было делить кассу? Плюсы тут издержки минусов.

>Введение частной собственности на землю.

Не врите! Толком не введена до сих пор!

>Принятие Конституции РФ, закрепившей демократическое устройство страны и принципы рыночной экономики.

Про "закрепившей" здесь уже написали. Конституция, - главное грузило на шее русских. Действительно, - основное "достижение" дедушки!

P.S. Утром смотрел ящик: почему они не показали Ростроповича? Покормить забыли? ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2007-04-25 06:17 (ссылка)
дополню - даже до сих пор рынок земли в России находится в зачаточном состоянии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ultraleft@lj
2007-04-25 06:19 (ссылка)
Про "Конституцию РФ, закрепившую демократическое устройство" - особенно смешно. Конституция совершенно авторитарная, любой человек, сколько-нибудь знакомый с теорией разделения властей не может этого не понимать.

Само принятие Конституции было фарсом и насмешкой над демократией. Одновременно с голосованием по принятию Конституции проходили выборы в ГосДуму, учреждаемую лишь в соответствии с еще непринятым проектом нового основного закона - то есть положительное решение было уже запланировано и никто даже этого не стеснялся. Причем, проект Конституции, если вы помните, было запрещено обсуждать даже в предвыборных выступлениях. Всякого обсуждения и общественной дискуссии по этому поводу старались всячески избежать. То есть, принимали еще и кота в мешке, ко всему прочему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]domik44@lj
2007-04-25 09:45 (ссылка)
А что так конституцию пинать. Может демократичность Сталинской в пример хотите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ultraleft@lj
2007-04-25 09:50 (ссылка)
извините, но вы хуйню написали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domik44@lj
2007-04-25 09:54 (ссылка)
бог простит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2007-04-25 15:52 (ссылка)
>есть страна перестала "двигаться в коммунистическое завтра"

И пошла полным ходом в жопу. Где сейчас и находится.

>Указ "О свободе торговли", отменивший госрегулирование цен.

В результате после выплаты квартплаты денег едва хватает на гроб.

>721-й Указ

Слава Газпрому! Газпрому Слава!

>Введение частной собственности на землю.

Не было, нет и НЕ БУДЕТ. Никогда в эрефии не будет у русского земли в собственности. Не для того старались.

>принципы рыночной экономики.

В переводе на русский - "Гуляй, братва, теперь ВСЁ МОЖНО!"

PS Эх, устал я вас читать. Только нервы трачу.

(Ответить)