Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2007-10-26 14:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жертва феминизма
Поскольку от истории развода президентской четы Франции все равно никуда было не деться - ее не обсосал только ленивый - выскажу и я свое отношение. Оно у меня простое: по-моему, Сесилия - во-первых, стерва, во-вторых, дура. Сочетание убийственное.

При этом я, надо сказать, вовсе не испытываю какой-то особой симпатии к самому Саркози. Но дело не в этом. Дело в том, что Сесилия постоянно ПОДВОДИЛА своего мужа. А так нельзя.

Конечно, теперь феминистки всего мира ее обожают. Дескать, "Сесилия ценила свою свободу и плевала на дурацкие ограничения". Ценить свободу - это хорошо; но ведь есть еще и такая вещь, как партнерство. Президент сильно ограничен в своих действиях протоколом и занят, что ни говори, важными делами. Зачем же его постоянно "кидать"?

Не говоря уж о том, что она прямо вредила собственной стране. Скажем, эта история, когда Саркози был у Буша, а она отказалась приехать к нему на ранчо, сославшись на "сильную ангину". Ну ладно, бывает; но зачем же было уже на следующий день выходить "на шопинг", позировать перед фотографами и всячески демонстрировать отсутствие каких-либо болезней?! Это ведь задевает!
Может быть, из-за этого Буш о чем-то не договорился с Саркози? Не уступил там, где в принципе мог бы уступить?

На это, оказывается, у Сесилии тоже есть ответ. Она, оказывается, и не француженка на самом деле - "у меня нет ни капли французской крови!", как она заявляет. Что, естественно, позволяет ей плевать и на Францию в том числе.

Очень характерное поведение. Этакий "современный человек" - текучая субстанция, которая по своему хотению отбрасывает любые идентификаторы. В один момент. Надоело? А я и не жена! Еще что-то хотите? А я и не француженка!

Цыганщина в чистом виде. "Я не я и лошадь не моя". Полная "свобода от ответственности" - и это на родине Сартра!

Печально. Жалко Францию. Человек, который истерически не хочет быть КЕМ-ТО - там и останется НИКЕМ.

А дама-то - из самого что ни на есть истеблишмента!

Не стать Франции с такими настроениями великой державой. Напрасные потуги. Саркози проиграл, еще толком не начав.


(Добавить комментарий)

Почему проиграл?
[info]schegloff@lj
2007-10-26 03:43 (ссылка)
Вроде ведь развелся. Теперь найдет себе настоящую подругу жизни. Мусульманку :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему проиграл?
[info]ex_uzhas_so@lj
2007-10-26 03:46 (ссылка)
Нет, скорее всего познает радости крепкой мужской половой дружбы.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-10-26 04:07 (ссылка)
Она, оказывается, и не француженка на самом деле - "у меня нет ни капли французской крови!",
---
она русская по отцу. хе-хе.

(Ответить)


[info]mewhoelse@lj
2007-10-26 04:59 (ссылка)
Why do you give a fuck?

(Ответить)


[info]taki_net@lj
2007-10-26 05:12 (ссылка)
Оппа. Тетенька давно имеет гммм... друга. Ее муж - восходящий политик, развод ему явно повредит. И она старательно терпит до момента, когда развод уже не может причинить мужу никакого карьерного вреда. То есть по максимуму отрабатывая на имидж мужа до выборов, а потом отказываясь от фантастических статусно-этикетных привилегий "первой леди".

Я думаю, Коля просто обязан ээээ... потребовать у Вас сатисфакции. Надеюсь, что у Вас только, учитывая, что Франция - ядерная держава.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scholar_vit@lj
2007-10-26 14:23 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dodoche@lj
2007-11-13 16:43 (ссылка)
Плюсадин, как говорится.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-10-26 05:48 (ссылка)
Гы, а французскую державу вечно бабы подводили

за исключением Жанны д'Арк ;)

(Ответить)


[info]ex_nick_1@lj
2007-10-26 06:46 (ссылка)
Сапожник, так чего Вы ждете?)) Вперед!)) Берете прекрасную даму из Вашей Бесплатной Партии, обучаете ее французскому языку и хорошим манерам, если это необходимо - и в Елисейский дворец, как у Высоцкого.) Научим ихнего Кольку наш бесплатный либеральный чай пить, хватит лакать Божоле и шампанское. И Франция - Ваша. Вот тогда воскресший Пушистый Друг обзавидуется, а то все дразнил Вас, мол, "твоя партия ни на что не способна". А Вы, мб, станете Серым Кардиналом:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-10-26 06:57 (ссылка)
Ник, Вас, я вижу, так подкосила безвременная кончина Скунса, что у меня сердце обливается кровью от жалости к вам обоим!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2007-10-26 07:12 (ссылка)
А что, выступал он неплохо, и даже одного из наших механиков от болезни спас, правда, не подозревая об этом:) А насчет предложенной Вам идеи подумайте. Париж стоит обедни.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mwolf_@lj
2007-10-29 07:16 (ссылка)
Саркози просьба не занимать.
Мы тут, в Украине, решили Тимошенко пристроить с пользой для страны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2007-10-29 07:37 (ссылка)
И не жалко Вам Францию?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mwolf_@lj
2007-10-29 07:42 (ссылка)
Украину жальше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2007-10-29 07:50 (ссылка)
Это правильно. Тогда, может быть, лучше собрать всех российских и украинских полоумных баб от политики и отправить их в гарем к какому-нибудь эмиру Персидского залива?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mwolf_@lj
2007-10-29 07:54 (ссылка)
Почему полоумных?
Вы общались с мадам Тимошенко?

Я сам лично нет, но разговаривал с людьми, которые имели с ней дело. Все очень хорошего впечатления об умственных способностях мадам Юлии. Так что не стоит поливать грязью без разбора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslav_wise@lj
2007-10-26 07:24 (ссылка)
Неплохо!

(Ответить)


[info]sssshhssss@lj
2007-10-26 13:56 (ссылка)
Диагноз.

(Ответить)


[info]marinasokolova@lj
2007-10-28 18:00 (ссылка)
не вижу ничего плохого не в одном из перечисленных вами ее поступков. что плохого если человек себя уважает? у нас в Великобритании женам премьерминистров тоже приходеться все время народу надпоминать, что у них другая работа и карьера, что жена премьерминистра не профессия и никто им за это зарплату не начисляет и что письма писать и о помощи просить не надо, потому как никто им не оплачивает секретарей что бы разбирать горы писем а свое время с утра до вечера они тратить не собираются. и что в этом плохого, что кто-то не хочет работать бесплатно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-10-29 01:42 (ссылка)
А разве я написал что-то насчет "разборки писем от трудящихся"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinasokolova@lj
2007-10-29 07:41 (ссылка)
я говорила вообще про кучу работы и затрат которые почему то ожидают от половин не смотря на то что у них своя жизнь. в вашем случае вы конечно все го лишь возмутились что она не все бросила и не стала эскортом на встрече с бушем, а выбрала занятия которые ей интереснее. Если Франции так важен ее вклад, то почему бы им не выбрать их двоих, начислить ей такой же оклад и дать ей такие же политические полномочия, если конечно она согласится. нет? значит она не важна и пусть отвяжутся.

(Ответить) (Уровень выше)

в тему
[info]akrylo@lj
2007-11-01 14:46 (ссылка)
Да, нет сейчас того чувства долга, что имели женщины в 19 веке.
Раньше считалось, что женщина должна спать с мужем нравится ей это или нет.
Англичанки говорили "леди не двигаются" - в смысле в постели лежат молча и выполняют свой долг.
Но это был 19 век.

(Ответить)


[info]however@lj
2007-11-06 17:36 (ссылка)
Все еще читаю ваш журнал, где-то раз в неделю, по несколько постов. Разочаровать вы меня уже не можете, и даже странно, что этот факт меня огорчает.
Вот и сегодня выдался день вечернего чтения. Начала (так уж получилось) с последнего поста, где вы ставите вроде бы жизнь обычного человека выше битвы за "Славу России" и т.п.
А потом дошла до этого поста, где жизнь человека по вашей версии оказывается нужно принести в жертву даже не во имя Франции, а во имя успешной карьеры, или даже уточним - для сохранения имиджа отдельного, временного, французского чиновника.
Нет, ну я понимаю, издержки профессионального мышления политтехнолога. Но на вашем месте ради сохранения собственного имиджа не следовало публиковать два взаимоисключающих поста на одной странице.

Впрочем, вернемся к теме. У меня к освещению темы развода чиновника другой страны, а особенно к тому, что это долгое время занимало первые полосы наших газет, отношение недоуменное. Наше-то какое дело... Но раз уж вы заговорили, а мы раз уж прочитали попавшиеся на глаза статейки, то скажу пару слов по поводу ваших сентенций.

Итак, я думаю, что мы читали и слышали по данной теме приблизительно одно и то же, если вы, конечно, не читаете по французски. И в этих одних и тех же источниках говорилось, что тетенька, то бишь Сесилия, и дяденька, то бишь Николя, успеши не только разойтись (фактически, т.е. юридически во Франции разводиться долго и сложно), но и жили по отдельности. Сесилии около 50 лет, и у нее есть друг. Саркози, как нам впоследствии сообщили, тоже ни в чем себе не отказывал. Но вот к моменту предвыборной гонки Саркози потребовалось выглядеть семейным человеком, и Сесилию уговорили имитировать восстановление брака. И неизвестно еще каким образом уговорили - это не девушка с Рублевки, и не думаю, что ей были обещаны златые горы или ее волновал статус. Можно подозревать, что у нее пообещали в случае развода отсудить сына, а ей было нечем крыть. Тогда нечем. Это, конечно, только предположение. Думаю, что это "перемирие" не могло не сопровождаться взаимными договоренностями, в частности, о приличиях и рамках допустимого. Многие были бы заинтересованы накопать на эту семейную пару компромат, поэтому Сесилия, думается, была сильно ограничена в реализации отношений со своим другом. Если же при этом муж не считал ее отношение, и жертву, на которую пошла 50-летняя женщина, чем-то ценным, и требующим деликатного обращения, то он и переходил грани дозволенного, например, имитировал реальные семейные отношения, хватая ее публично за руку или еще как-то. Окажись нормальная женщина на месте Сесилии, ее бы волновал главным образом один зритель, и один читатель газет, в которых напишут, как мило воркуют голубки - это ее партнер, ее друг.
Как можно заметить, ее вспышки протеста возникали на протяжении довольно длительного времени, но о разрыве речи не шло. А потом она все-таки сделала заявление о разводе. Я не думаю, что нечто переполнило чашу терпения. Скорее всего за это время Сесилия получила доказательства того, как дядя Коля ни в чем себе не отказывал ни до выборов, и после. Это снова предположение, но ведь ясно, что даже в так называемом демократическом государстве как Франция, не будь у нее в руках серьезного "оружия" и доходчивых "аргументов" в виде компромата, ее бы вся эта шарашкина контора во главе с Саркози сожрала бы, пережевала и выплюнула косточки. Вы вон не Саркози, и не его команда, а приложили даму будь здоров, ни за что, ни про что.

Не вызывает доверия то, что у вас разные правила для разных категорий граждан, и еще они меняются в зависимости от ситуации, или от вашего настроения - мне не ведомо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кухарки в роли Первой Леди
[info]sapojnik@lj
2007-11-07 05:11 (ссылка)
Давайте начнем с того, что жена президента страны - это все ж не совсем "простой, обычный человек", и подобного рода "оправдания в пользу бедных" тут смотрятся довольно дешево. В Вашем представлении Саркози - тиран, деспот и одновременно - "изменщик коварный", а потому, мол, в борьбе с ним любые средства хороши.

Может так быть? Вполне. Впечатления приличного человека Саркози не производит. Однако я-то пишу не об этом. Мой пост о том, что ПОДСТАВЛЯТЬ не надо... то есть не надо быть стервой. Ведь что такое, в сущности, стерва? Это всего лишь дама, которая позволяет себе вести себя мелко и подло. Дает себе индульгенцию - или на основании того, что "а он еще больший негодяй", или, что чаще, на основании более общего убеждения "все они сволочи и кобели проклятые".

Стерв много, это теперь вообще модно; однако наша героиня ведь подставляла не только мужа, но и собственную страну. Я, как вы знаете, спокойно отношусь к государству и вовсе не считаю нужным его превозносить - однако не надо делать из этого вывод, что я считаю нормальным делать государству гадости. Сесилия же именно что вредила. То - взяв да отказавшись приехать в Болгарию после спасения медсестер (без каких-либо объяснений), то - "кинув" Буша с приглашением на ланч (причем так, чтобы об этом узнали газетчики).

Конечно, можно считать, что "делать мелкие подлости и гадости любая женщина вправе, потому что мы, женщины, так беззащитны в этом жестоком мужском мире!" (всхлип) Но это - позиция кухарки. На уровне Первой Леди все-таки поневоле ждешь большего самоуважения...

Напрасно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]however@lj
2007-11-07 05:41 (ссылка)
жена президента страны - это все ж не совсем "простой, обычный человек"

настоящая жена, или та, которая уже давно ею не является? Называйте вещи своими именами.
Но не суть важно. Я думаю, что президент - это такая же работа, как и прочие. Уж по крайней мере в вопросе уничтожения реальной личной жизни в угоду фиктивной. Для страны Саркози лучше было бы быть честным, а вам - не валить с больной головы на здоровую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]sapojnik@lj
2007-11-07 10:55 (ссылка)
"настоящая жена, или та, которая уже давно ею не является?"

Тут надо еще добавить: настоящая француженка или та, в которой нет "ни капли французской крови" - аргумент, которым Сесилия также любит нынче щеголять?

Не слишком ли много "кажимостей", или, говоря проще, "подстав" в ее имидже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2007-11-07 12:14 (ссылка)
Не слишком ли много "кажимостей", или, говоря проще, "подстав" в ее имидже?

Это никогда не была ее предвыборная компания, и не было ее президентство. И даже не ее вранье о восстановлении семейства. Так что ее имидж как раз очень хорош: не каждая женщина отказалась бы от статуса президентсткой жены ради реальной собственной жизни.

Анекдот просто... Красавица говорит принцу: Ты понимаешь... Он, конечно, Чудовище - наглый и циничный пиарщик, но скоро он станет хорошо оплачиваемым президентом от беплатной партии, а я - Первой Леди, и поэтому я должна оставить тебя, простака, потому что у нас с Чудовищем - имидж один на двоих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-11-07 17:57 (ссылка)
Наша героиня была замужем за неким Принцем и имела от него детей, а потом ушла от него к любовнику по имени Николя Саркози? Я не знал об этом!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]however@lj
2007-11-07 05:47 (ссылка)
Это всего лишь дама, которая позволяет себе вести себя мелко и подло.

Крупно и подло, типа переходить рамки приличий, и хватать публично женщину, у которой есть другой мужчина, за руку, а также имитировать очень хорошие семейные отношения?

Или мелко и трусливо, не имея достаточной харизмы и чести для того, чтобы честно перед выборами признать, что ты просто человек, и что твоей семьи больше не существует, а не вводить в заблуждение своих избирателей? Если этот вопрос такой несущественый для выборов, то не стоило вообще имитировать, да? А если существенно, то почему же стервец и обманщик не сам Саркози?
Ха-ха, Сапожник! Люди для вас - тьфу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]sapojnik@lj
2007-11-07 10:51 (ссылка)
Есть такая народная пословица: "Назвался груздем - полезай в кузов". В данном случае: согласилась изображать жену - не надо устраивать сцен по поводу того, что муж "смеет брать за руку прилюдно", то есть - ведет себя как муж.

Вы, по всей видимости, совершенно убедили себя, будто бы Саркози "заставил" бедняжку Сесилию "изображать из себя жену" чуть ли не под угрозой смертоубийства. На это есть простое возражение: если бы "бедняжка" действительно была бы "до смерти запугана" - она бы не вела себя в ряде случаев (Буш, болгары) НАСТОЛЬКО по-хамски.

И уж извините - но Вы, боюсь, перечитали дамских романов: лично я, наглый и циничный пиарщик, истинная скотина в штанах, как-то с трудом могу поверить, будто бы 50-летняя БЫВАЛАЯ женщина, бывшая дважды замужем, мать четырех детей от разных мужчин и счастливая многолетняя обладательница ДЕЙСТВУЮЩЕГО любовника при живом супруге - способна тяжко переживать от того, что - о ужас! - чужой МУЖЧИНА (!!) посмел взять ее ЗА РУКУ!!

Боже! А вдруг это увидит Жан?! Что он подумает?!

Хм...

С другой стороны, я, безусловно, завидую Вашей нравственной чистоте и совершенству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2007-11-07 12:03 (ссылка)
50-летняя БЫВАЛАЯ женщина

это хорошо, что вы так написали. Будем знать, что для вас значит "бывалая"... :)))

"обладательница ДЕЙСТВУЮЩЕГО любовника при живом супруге - способна тяжко переживать от того, что - о ужас! - чужой МУЖЧИНА (!!) посмел взять ее ЗА РУКУ!!"

Я думаю, что в таких случаях обычно переживают мужчины, сидящие у телевизора, или когда люди из окружения, смотревшие тот же телевизор, многозначительно на них косятся. Этак можно любого действующего любовника превратить в бывшего, а главное без какой-либо компенсации в будущем.

Вы не ответили на мои вопросы, а там все четко. Льете воду, выкручиваетесь. Кстати, о том, что я перечитала дамских романов вы, за время нашего знакомства пишете мне в третий раз. Я, в принципе, читаю разную литературу, без дискриминации по жанру, тем более, что я читатель с профподготовкой (т.е. мне даже положено было бы читать все, вплоть до трамвайных билетов, беспристрастно), но если вы имеете в виду покеты на которых написано "Дамский роман", то не читала. Хотя не факт, что я права - может просто мешает предубеждение, как и вам.

Но, в общем, мы вдаемся в детали, а по сути вы во всех ответах мне продемонстрировали, что "Слава Франции" выше жизни частного человека (соответственно "Слава Росиии" - тоже), а также, что вранье для кандидата в президенты (и президента) - это нормально, если на кону стоит такой куш. Спасибо, в принципе, я удовлетворена.

А что Саркози не договорился о чем-то с Бушем потому что Сесилии рядом не оказалось - это круто, да. Шагу просто не может ступить без посторонней помощи...

В принципе, я не думаю, что у Саркози окончательно тупые пиарщики. и не смогли бы обойти острые углы темы его развода с женой перед предвыборной компанией, тем более французам и так были известны подробности. Тогда что он вообще получал в тот период, когда Сесилия по каким-то причинам была вынуждена имитировать "примирение", и все знали, что это только имитация? Если помыслить логически, то плюсы в этой ситуации для Саркози были: да, допустим любовь-морковь прошла, у обоих любовники и все об этом наслышаны, но он способен держать ситуацию под контролем, способен договориться хотя бы с собственной женой, или по крайней мере имеет достаточно сил, чтобы вынудить ее. Все под контролем: этот уволен, тот уволен, жена при деле...

Но, видно у Сесилии со временем нашлись аргументы помощнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Удовлетворенной Марле
[info]sapojnik@lj
2007-11-07 18:03 (ссылка)
Не передергивайте, Марла - тем более, если не умеете. :)

"Слава Франции", безусловно, настолько же выше "жизни частного человека", насколько выше этой же жизни работа стрелочника на ж/д перегоне. То есть - стрелочник, конечно, может заявить, что для него главное - его частная жизнь, да и уйти из своей будки во время дежурства смотреть на звезды, есть щи или заниматься любовью с соседкой.

А если в это время из-за непереведенных стрелок столкнутся два состава - Вы, понятно, скажете, что "так тому и быть", ведь "право стрелочника на личную жизнь священно".

Мне интересно одно: если Ваш сын будет в одном из этих составов - Вы повторите тот же тезис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Удовлетворенной Марле
[info]however@lj
2007-11-07 19:18 (ссылка)
"Мне интересно одно: если Ваш сын будет в одном из этих составов - Вы повторите тот же тезис?"
Дешево, и я бы даже сказала - непрофессионально занимаетесь софистикой, а последний вопрос - вообще что-то мутное.

У стрелочника с бабой одни обязанности, а на работе - другие.
Вы не обязаны вваливать по первое число ни в чем неповинным сотрудникам, если у вас возникнут проблемы в семье, как не обязаны выдавать им всем премии, в случае, если жена поощрит вас сверх меры. Стрелочнику для выполнения прямых обязанностей на работе жена не требуется, поэтому ваши домыслы, что Буш, не поглядев на ножки Сесилии отказал Саркози в мелочах, и во Франции все посыпалось - это бред. Тем более, вы-то знаете, что такие дела - это в представительском смысле работа первых лиц, а результативность обеспечивают команды, которые за ними стоят и проводят массу предварительной работы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]however@lj
2007-11-07 05:56 (ссылка)
"мелкие подлости и гадости любая женщина вправе"

мелкие подлости и гадости - это похерить свои реальные отношения с любимым человеком в угоду успеха вруна, который врет своей стране и не сам не жертвует со своей стороны ничем, в том числе и своей личной жизнью?
И он всего лишь "не выглядит приличным человеком", а она - "стерва"?

Да это же позиция ваших заклятых "друзей" из Единой России - чтобы говорить и изображать одно, а делать и подразумевать другое. Это и позиция РПЦ и прочих подобных сообществ. Что вам тогда не нравится в их позиции, коли вы вполне ее разделяете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]sapojnik@lj
2007-11-07 10:36 (ссылка)
Если так дороги "отношения с любимым человеком", надо было надеть на себя "пояс верности", а ключ выслать ему авиапочтой наложенным платежом. Они сейчас как раз снова входят в моду ;)

Шутка.

Дался Вам, Марла, этот "любимый человек"! При чем здесь он? Я сказал о нем хоть слово? Речь идет о вполне конкретных "подставах", примеры я привел: Буш, болгары. Какая связь между этими эпизодами и некой неземной любовью к "другу"? Любить можно кого угодно - дело житейское; ГАДИТЬ не надо. Почему эту простую мысль Вы никак не можете воспринять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2007-11-07 10:59 (ссылка)
http://www.eg.ru/publication.mhtml?Part=16&PubID=9044&Page=10

Я, кстати, сомневаюсь, что вы лично оставили бы свою подругу и вернулись к бывшей жене, просто чтобы ей досталась какая-нибудь должность повыше. Эдак на годик. Хотя вы - молодой мужчина, дети - отдельно, а не 50-летняя, хоть и красивая, женщина с тремя детьми. И у мужчин гораздо меньше "рычагов", на которые можно надавить, чтобы заставить совершать то, чего им не хочется. Их легче купить за хорошую цену - посулив крутое будущее, бизнес какой-нибудь... А так за что схватить мужика? - Ребенка отсудить? Да мужику только лучше от этого, за редким исключением.

Короче, не было там мелких подлостей. По отношению к своей жене любой мужик всего лишь мужик, а не президент, не начальник и пр. А те, кто этого не понимает - а таких много - вообще недостойны управлять людьми на любом уровне. Но управляют, разумеется.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-11-07 11:07 (ссылка)
Вот-вот. Вы демонстрируете тот самый "ход мышления". Точнее - ту же самую ОГРАНИЧЕННОСТЬ кругозора. "Ты мне не начальник!", "Я свободная женщина!", "Что хочу, то и буду делать!", "Для меня ты всего лишь мужик" и т.п.

Я ведь потому и написал в посте - не только стерва, но и дура. Оказалась просто не способна понять, что своими действиями она вредит не только мужу (хрен бы с ним, сам виноват, что на дуре женился), но и - увы! - всей своей большой стране. Конкретно - 80 миллионам французов. Она "кинула" Буша с ланчем, Буш в чем-то не уступил Саркози на переговорах. По мелочи, наверно - но не уступил. Страна потеряла, люди потеряли. Кто-то не купит себе дом, кто-то потеряет работу.

Но дуре, увы, такого в принципе не понять.

Я все ж думаю, что Вы эту связь увидеть способны... По крайней мере, когда не в запальчивости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2007-11-07 11:18 (ссылка)
Я не в запальчивости, мне забавно. Разочаровываться в ваших общественно-политических позициях уже некуда, поэтому я просто, как гражданка с гражданином.
Вот вы старательно избегаете обсудить, как оно было бы наоборот. Например, вы всё бросаете, и идете к своей бывшей жене, причем чистая имитация, что бы она получила должность повыше.

Кто такой Саркози для Франции? Вас путинизмом ушибло что ли? Это всего лишь функция, причем временная. Не надо приписывать ему божественных качеств, а окружающим его людям вменять в обязанности богослужения в его честь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2007-11-07 18:06 (ссылка)
Нет, Марла - я бы просто НЕ ПОШЕЛ "к своей бывшей жене". И не было бы проблем.

Ваша же позиция - можно делать все что угодно, все равно никаких обязательств на тебя это не накладывает - мне не нравится. "Назвался груздем - полезай в кузов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2007-11-07 19:21 (ссылка)
Правильно сделали бы, если бы не пошли. Неспособность справиться со своими проблемами без вранья и вовлечения в это вранье третьих лиц не красит любого мужчину, о кандидатах в президенты я уж и не говорю. Назвался кандидатом - разрули по человечески. А если ты клоун и устраиваешь представления - не удивляйся, если не все считают, что они в твоей труппе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]however@lj
2007-11-07 11:13 (ссылка)
если коротко, то все-таки вам надо ответить на три вопроса:

1. что важнее: "Слава Франции" или частная жизнь конкретного человека
2. нуждается ли народ Франции в фальшивой истории о "семейных узах" Саркози, если только ленивый там не читал правду?
3. У дяди Коли кишка тонка признаться, что он, как и все смертные, имеет человеческие проблемы и что с женой он больше не живет? Почему для его президентсткого рейтинга эта фигня оказалась столь важной, при том, что информация о его любовницах и так была достоянием гласности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]sapojnik@lj
2007-11-07 18:08 (ссылка)
1. Да, если конкретный человек взялся работать стрелочником на переезде... или женой Президента.

2. Понятия не имею.

3. Аналогично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кухарки в роли Первой Леди
[info]however@lj
2007-11-07 19:26 (ссылка)
1. Жена президента - это не профессия, вам уже написали. Особенно, если это не более чем юридический казус.

2, 3. Я рада, что вы не беспокоитесь за Францию. Не беспокойтесь и за Саркози - такие типы идут по головам, им, как говорится ... в глаза, а все божья роса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dodoche@lj
2007-11-13 16:39 (ссылка)
Ну, знаете ли, так передергивать - это уже искусство! Про "ни капли французской крови" - это история 2004 года (интервью в Liberation), да еще и темная:
L'article affirme qu'elle en est « fière » (« elle se dit fière de n'avoir… »), mais ce mot, qui lui sera reproché par divers commentateurs, notamment d'extrême droite, ne figure pas entre guillemets dans l'article. Rien n'indique donc qu'elle l'ait prononcé. (из Википедии (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cécilia_Sarkozy#_note-6)).
Перевожу: В статье говорится, что она "гордится" этим ("она гордится, что у нее нет н.к.фр.кр."), но эти слова, в которых ее будут упрекать другие, особенно ультраправые, политики, не фигурируют как прямая речь. Соответственно, ничто не свидетельствует, что она их произносила.
Ссылка на статью с этими словами - вот тут, никуда не делась (http://www.liberation.fr/transversales/portraits/117271.FR.php).
Вот, собственно. Как водится, "не трамвай, а маньяк, не старушка, а девочка, и не Лондон, а Париж".
В единственном интервью после развода она держится более чем достойно. Признает, что все началось по ее вине: "В 2005-м я встретила другого и влюбилась. Тогда я ушла, наверное, слишком опрометчиво, если учесть, что мы были под прицелом медиа...".
О Николя Саркози - только хорошее: "Он из породы людей, которые посвящают всю свою карьеру, всю жизнь службе государству, не требуя ничего взамен... Франция заслуживает его, а он заслуживает Франции. Я рада за него и горжусь им...".
Об искренности и адекватности этих высказываний можно спорить, но желание не навредить очевидно. Оригинал интервью здесь (http://www.estrepublicain.fr/une/exclusivite/art_579766.php)
И не спешите хоронить Саркози и Францию, раз Вам так не нравится Сесилия!

(Ответить)