Не согласна. В любовь и голуби любовь показана семейная, обычная, настоящая, такая, которая обнажается, едва схлынет новизна и романтика. Что обычно у нас понимается под любовью - любовь нечаянно нагрянет. Влюбились, переспали, разбежались - выше вы сами высмеиваете такую любовь. Она не живет долго, она не прощает недостатков (первоначально она их не замечает, а потом не прощает), она не выдерживает испытаний, не лечит, не поддерживает. Там же любовь у всех - у Люды, у тети Саши с ее Митричем, у Нади, у Раисы, и насколько фальшива и трагикомичная Раиса с ее - ах, не понять нашей любви, и Надя - да как же, если я места себе не нахожу, воздуха вот мне не хватает, а в груди так и жгет, так и жгет...
В этом фильме столько настоящей любви, что любители красивостей ее просто не понимают.
Здорово вы сказали про обыкновенное чудо - фильм стихотворение. А я только недавно оценила его правдивость. Именно любовь там главное, именно она все преодолевает - я гналась за вами, чтобы вам сказать, как вы мне безразличны. И - опасно подходить к влюбленным, когда они ссорятся. И - ради любви я отказался от нее. И - я хотел поговорить с тобой о любви, вот зачем я затеял все это... И тот самый мюнхгаузен - я считаю, история для жен :) Первая жена однозначно плохая, да :) а чем ты лучше? Полюбила его каким есть, потом заставила его стать не таким, как он есть, потом отказалась от него, и когда он снова стал таким, как он есть, снова полюбила? :)) Разве глупость он сделал? Он сделал подарок для любимой - еще один день весны открыл.
Мне кажется, что-то в консерватории подправить надо :)) А не искать в фильмах того, чего нет в душе.

Не судите строго Марлу, она хорошая! Просто "Ирония судьбы", как по-настоящему великий фильм, странно действует на некоторых участников дискуссии. Тут уже отметилась парочка натуральных Ипполитов; а Марла, безусловно, выступает здесь как внезапно воплотившаяся Галя.

Мне кажется, что Галя в фильме относилась к Лукашину примерно так, как наша Марла - здесь. 100%-ное попадание в образ! :))

я не сужу строго, я от нее в восторге :) настолько, что поговорить захотелось. Честное слово, абсолютно искренне. Последняя фраза, может быть, звучит обидно? Я не хотела сказать что-то уничижительное, я имела в виду определенный настрой, ну вот когда смотришь на любимого человека любящими глазами, и любишь морщинки-веснушки-родинки, короткий нос именно на нем смотрится мило, а модель в журнале мы за него раскритикуем :)

а Марла, безусловно, выступает здесь как внезапно воплотившаяся Галя.

У вас, Алексей, в каждой нашей дискуссии наступает момент, когда вы переходите на личности, т.е. на обсуждение моей личности. Вы подыскиваете что-нибудь несоответствующее действительности, и навешиваете на меня это в виде ярлыка.

Вы мне уже как минимум трижды писали, что я заядлый чтец так называемых дамских романов. Видимо, это поистаскалось и устарело, тем более мы говорим о фильме, сделанном на уровне дамского романа, поэтому вы решили обновить репертуар :))
Теперь вы сравниваете меня с Галей. Странно, странно... Галя, хоть девушка, которая ничем дурным, кроме напористости, себя не проявила, но все же как раз вожделеет заполучить Лукашина. Честно - не представляю по какой причине. Единственное объяснение - не очень-то она красива, пегие волосы, слишком круглое и не очень выразительное лицо, зануда...
Я пока что посмотрела две третит фильма - уж очень он длинный, приходится прерываться на труд, и только сейчас дошла до перехода Жени от откровенного хамства, равнодушия к окружающим и эгоизма, к заинтересованности.
Мне, пока что никто не симпатичен в этом фильме, кроме самой Нади - ее можно понять, и она единственная, кто ведет себя адекватно.

Кстати, в эпизоде, когда два мужика - Женя и Ипполит - топчутся на улице, и Женя обвиняет Ипполита в косности и прагматичности, в стремлении задушить всяческий порыв души, а Ипполит, защищаясь, обвиняет Женю в безотвественности и чем-то там еще, есть противоречие. Дело в том, что когда Ипполит сел с Надей за праздничный стол, то он протянул ей гитару, со словами "Мне всегда нравится как ты поёшь", а Женя, когда она взяла гитару заявил, что он "не любит самодеятельности", хотя сам в начале фильма занимается этой "самодеятельностью". Когда Надя, Галя, или какие-то другие персонажи говорят, то Женя весьма долгое время просто не дает вставить им слово, потом перебивает - неважно с хорошими или плохими намерениями, и отмахивается от сказанного. Даже когда Надя говорит душевно о своих учениках, и о том, что для нее важно научить их думать, и о том, что она сама учится - вроде эти слова раскрывают ее как личность, а Женя тем временем никаким мускулом лица не проявляет заинтересованности, а продолжает кушать салат, и трепаться о чем-то другом. Ипполит же (хотя в целом он мне безразличен) хотя и бесится, но дает Наде сказать, что именно произошло, выслушивает объяснения Лукашина и тп.

Ну и кто тут косный, не воспринимающий порывов? Да Лукашин не видит в окружающих людей, а они видят в нем человека, потому что сами люди. Весь образ Лукашина и его взаимоотношений с окружающими раскрыт в сцене в самолете - с его соседом по креслу, которого играет Станислав Садальский. Лукашин пьяно валится на героя Садальского, толкает его и грубит, а тот, хотя ему все это очень не нравится, из жалости выводит Женю из самолета, выносит за ним его портфель, находит свободное кресло, усаживает, и только после этого уходит. А чего стоит привычка Лукашина хамски похлопывать людей по щеке? Да мне кажется, что нормальный человек не может делать этого даже в пьяном виде, потому что ему это чуждо.

Потрясающая наблюдательность: углядеть Садальского в фильме, в котором он вообще не снимался! Наглядный пример внимательного просмотра и разбора. Все остальное примерно такое же...

Да, это был сам Рязанов, в гриме они похожи. Однако из-за фамилии актера само действие не меняется. Вам же, как и во всех предыдущих случаях, когда вы оставляли мне какой-нибудь коммент, по существу сказать нечего. Либо вы на этот раз согласны, что сомнительно ;) Я заметила, что за удовольствие выразить мне свое несогласие вы готовы многое отдать. Дико польщена. Я уже узнаю вас в метро и на улице. Объясните мне что такое балекс в вашем нике. Что-то вроде культур-мультур? :)

да, и разве Лукашин не демонстрирует в каждом эпизоде совершеннейшее равнодушие к окружающим?

С Галей он два года - друзья только в бане узнают как ее зовут. Если нет любви, зачем сохранять эту "косность" (в его собственных терминах) - уважай другого человека, как говорится. Но ему так удобно, пока не приходится что-то решать.

В доме Нади он не церемонясь тоже поступает так, как ему удобно - на улице холодно, так почему бы не ломиться все время в дом, несмотря на то, что он явно вторгается в чужие отношения, рушит их.

Гале звонит постольку-поскольку. Чувства - чувствами, но человек там волнуется. А про маму вообще не вспоминает, хотя если бы все было реально, то уж после наступления новогодней полночи, любой разволнуется, а не только Галя в безлюдной квартире, и может позвонить жениной маме - узнать не случилось ли чего.

К кому он там вообще проявил искренний интерес? А не навешал своих проблем?

Про "Любовь и голуби" я как раз написала, что семейная любовь там имеется, когда имеет возможность реализоваться, т.е. не только когда жена все время любит, прощает и пытается понять, но и когда напрыгавшийся стрекозел понимает, что тут "его всё", и ему комфортно, за что судьбу и надо благодарить. Ведь говоря про "Иронию судьбы" люди тут утверждают, что там возникла, якобы, взаимная любовь, поэтому и другие фильмы для сравнения надо было бы называть те, в которых как бы взаимная любовь. В "Любовь и голуби" она не взаимная, хотя по народному - если жена любит, а мужику удобнее с ней оставаться (морковь сырую жрать без соли не надо), и он остается - то это взаимные чувства. Однако, если объективно, то они односторонние.

Любовью называют все, что угодно: физическое влечение, симпатию, чувство собственного комфорта при избавлении от одиночества, благодарность за высокую оценку со стороны любящего, и даже просто согласие жить на одной территории. Да, еще любовью называют склонность к устраиванию драм на пустом месте, экзальтированные демонстрации собственных ощущений на публику, и многое другое. Но если начать разбираться, и называть вещи своими именами, то это все-таки не любовь.

Разбираться - не надо. Придумывать из головы можно много чего, и у каждого придуманное будет свое.
А словарь Ушакова (наиболее авторитетный из словарей русского языка) дает очень простое определение:
1) Чувство привязанности, основанное на общности интересов, идеалов, на готовности отдать свои силы общему делу. 2) Такое же чувство, основанное на взаимном расположении, симпатии, близости. 3) Такое же чувство, основанное на инстинкте (напр. материнская любовь) 4) Такое же чувство, основанное на половом влечении; отношения двух лиц, взаимно связанных этим чувством.

Консерваторы могут взять Даля. Он чуть менее подробен, но по сути близок (исключая заметный акцент на "не рассудком"):

Любить - чувствовать любовь, сильную к кому привязанность, начиная от склонности до страсти; сильное желание, хотенье; избрание и предпочтеиье кого или чего по воле, волею (не рассудком), иногда и вовсе безотчетно и безрассудно.

чувствуйте что хотите, но мы говорим о конкретном фильме. Вы скорее всего даже не помните о чем там :))
Но больше всего мне удивительно, что образ Лукашина и его лубоф защищают в основном мужчины. :))) Вот пусть у вас будет такая партнерша, как этот Лукашин.

Поясню: чтобы она тоже ходила в страшных роговых очках, и раздумывала, то ли ей согласиться выйти замуж за Васю, с которым она два года встречалась, то ли за вас, к которому у нее только что проснулось любопытство. А еще она будет каждый год 31 декабря ходить с подружками в баню, и нажираться там пива с водкой, закусывая шоколадкой, а в новогоднюю ночь будет регулярно летать в разные города России и искать 3-ю улицу строителей, дом 25, кв 12, четвертый этаж.
И, кстати, она не любит самодеятельности, так что хватит песни петь. И порывов души ей хватает своих, так что ваши - засуньте подальше.
Но в целом, она вам понравится.

:)))