Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-04-20 18:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Националисты фонтанируют идеями
Не успел я предложить "Придумать Россию" , как на ловца тут же прибежал и зверь: известный ЖЖ-мыслитель Аллан999 из националистического лагеря выложил своё видение будущего России. Главное, что бросается в глаза - то, о чем я неоднократно говорил: национализм у нас - откровенно ЛЕВЫЙ, "красно-коричневый". От "правого" там только собственно национализм, причем - максимально невнятный. Во всем остальном - родной большевизм, "примат государства над личностью".

Я там дал свой комментарий под названием "Обыкновенный фашизм". Обрашаю внимание - термин "фашизм" в данном случае я употребляю не как ругательство, а именно как общепринятый научный термин, обозначающий определенный общественный строй.

UPD. Наш тверской мыслитель вступил в дискуссию, которую сам же и предложил, весьма стандартным образом: моментом раздухарился до такой степени ( "забаню на...!" и т.п.), что, боюсь, как бы не потер мой комментарий вовсе. Поэтому - дай-ка я продублирую его здесь:

Обыкновенный фашизм

Ну, или точнее - национал-социализм. "Красно-коричневые" в чистом виде.

Несколько вопросов на понимание.

Первый, самый главный: откуда бабки брать? Скажем, вот на это - "каждому отдельную квартиру"? Помнится, коммунисты обещали - но не успели, прежде государство обанкротилось. Откуда уверенность, что вы будете успешнее?

Насчет "обеспечения работой". Опять же - перед глазами опыт СССР, где, как известно, "право на труд" было обеспечено конституционно. Результат все помнят - "мы делаем вид, что работаем, они делают вид..." и т.д.

Борьба с гастарбайтерами. Насчет лозунга - всё понятно, тут пол-России "за". Но дело не в лозунге; автор отдает себе отчет, что изгнание гастарбайтеров неминуемо повлечет за собой рост цен или даже сворачивание многих производств? Почему - да потому, что "своим" надо платить гораздо больше, чем приезжим, да еще и "в белую" - то есть не только зарплаты больше, но и налоги на ФОТ. И что? Какие меры против роста издержек предлагаются?

"при конфликтах между предпринимателями и трудящимися государство защищает интересы большинства, то есть трудящихся". Ну-ну. Вопрос на засыпку: много при таких условиях найдется желающих заниматься частным предпринимательством?

Бесплатное здравоохранение. Что - опять как в СССР? Со всей некомпетентностью, очередями и пр.? Я напомню, если кто забыл: нормальное обезболивание в стоматологии началось только после развала СССР - в ЧАСТНЫХ стоматологических клиниках; и еще долго уже "при капитализме" в госполиклиниках можно было бесплатно лечить зубы - но БЕЗ анестезии, "на живую". Так у меня вопрос: Ваша бесплатное здравоохранение такое и будет в духе "хочешь бесплатно - терпи, казак"?

Также забавный вопрос: если "к большинствам относятся русские и коренные народы", то, скажем, татары - это "большинство"? Или лезгины? А евреи? А если два большинства - русские и татары, то как решать, кто "главнее"? Если ответ - русские, то, значит, получаем, что "коренные народы", кроме русских - это все ж меньшинство? По логике-то?

Ну и на закуску - самый "легкий" вопрос: а русские - это, собственно, кто такие будут? Достаточно ли, чтобы человек сам называл себя русским (как оно было, скажем, при Переписи населения)? Если нет - то какие еще требуются обоснования? Планируется ли использовать "нюрнбергские методики", как в гитлеровской Германии? Или тут будет что-нибудь такое православное? Но с этим ведь закавыка - в православии обрезания нет... Что делать - какие ПРОВЕРЯЕМЫЕ характеристики будете использовать?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Сумбур в неотесанной голове
[info]sapojnik@lj
2008-04-23 03:08 (ссылка)
Тут старина Девол уже, что называется, прямо "попер целиной". "Остапа несло". Вывалить на собеседника набор излюбленных штампов, нимало не заботясь о том, как они связаны меж собой и с темой основной дискуссии - это что, "наш метод"?! А я, значит, должен разгребать этот Ваш "поток сознания"?

Ну ладно, если только очень вкратце.

Мы, вообще-то, напомню для тупых, говорили о привлечении мигрантов. Поэтому "каверзный" вопрос о военнопленных, задаваемый во второй раз подряд, опустим - я на него ответил выше. Далее Девол тут же начинает толковать о "ДИКОЙ нехватке в России квалифицированных специалистов" - причем с таким жаром и страстью, словно я до этого на трех страницах доказывал, будто в России специалистов - немеряно. Не надо ломиться в открытую дверь, Дмитрий! Я никогда и не говорил, что в России нет нехватки квалифицированных специалистов. Вопрос-то в другом. А именно: разве из того, что в России вправду не хватает квалифицированных, следует, что в России все в порядке с НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ?

Что - в России достаточно чернорабочих?? Что, найти людей для выполнения тяжелого физического и неквалифицированного труда в России - не проблема?

Надеюсь, Вы, как опытный столяр, тут не станете открывать Америку.

Так о чем тогда мы спорим? Проблема России, собственно, в том и состоит - тут В ПРИНЦИПЕ не хватает рабочих рук. И для квалифицированного, и для неквалифицированного труда! Низкая рождаемость, высокие запросы "коренного населения". ПТУ-то ведь закрылись по стране не только из-за злого умысла заговорщиков "против России" из ЦРУ, Моссад, жидомасонского правительства и лично королевы Виктории - но еще и потому, что туда реально никто не шел учиться! Потому что ПТУ - это непрестижно, это "знак социальной неудачи"; потому что в 100 раз "авторитетнее" называться "менеджером" по закупкам неважно чего, чем называться "ПТУ-шником"! И Вы это знаете не хуже меня.

Как и то, что такое отношение к ПТУ и вообще к труду рабочего возникло вовсе не при Ельцине - это как раз один из сущностных атрибутов "позднего совка".

А Вы тут заламываете горестно руки - "в стране уничтожена система профессионального образования". Я опять вынужден напомнить - мы вообще-то говорили о привлечении труда мигрантов. Какая связь? Уничтожена - значит, надо восстанавливать, без вопросов. Она и восстанавливается, кстати - в частности, для того чтобы обучать там тех же мигрантов.Надо шире восстанавливать, глубже, всеохватнее? Да кто ж спорит-то с этим?! Что Вы опять ломитесь в открытую дверь??

В заключение у неугомонного Девола - опять вопрос в незабываемом шукшинском духе: "Почему же дешевый труд мигрантов не снижает стоимость строительства"? С темже основанием можно было бы спросить, к примеру: "А вот цемент российский дешевле импортного! Почему ж это не оказывает влияния на стоимость новостроек"?

Что ж ответить-то, а, люди добрые? "Срезал" меня Девол, как есть "срезал"!! :))

Но, может быть, дело все в том, что главный фактор роста цен на жилье - это перекрывающий все и вся рост коррупционной составляющей стоимости московского строительства? А? Как вам такая версия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сумбур в неотесанной голове
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-23 06:09 (ссылка)
и лично королевы Виктории
И вот ведь какая коварная королева Виктория - строила козни против советских ПТУ через 90 с лишним лет после собственной смерти:)) Слава Сапожнику, разоблачителю монархо-викторианского заговора против РФ!! Платонов с Прохановым зарыдают - хрен им такое в голову пришло бы.)

(Ответить) (Уровень выше)

Алексей, Вы не правы
[info]_devol_@lj
2008-04-23 15:53 (ссылка)
Так о чем тогда мы спорим? Проблема России, собственно, в том и состоит - тут В ПРИНЦИПЕ не хватает рабочих рук. И для квалифицированного, и для неквалифицированного труда! Низкая рождаемость, высокие запросы "коренного населения".

- как раз с этим трудно согласиться. Рабочих рук физически у нас с избытком. Они есть. И запросы у большинства россиян отнюдь не высокие. Выше в среднем, конечно, чем у таджиков (ниже чем у них - где?), но вполне сравнимы с казахами, украинцами, армянами и т.п. Я предлагаю перейти в область статистики и твердых цифр. Продолжим разговор на следующей неделе, ладно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Алексей, Вы не правы
[info]sapojnik@lj
2008-04-23 16:03 (ссылка)
Не только я, но и большинство читателей данного ЖЖ будут ждать с нетерпением! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Алексей, Вы не правы
[info]_devol_@lj
2008-04-29 18:16 (ссылка)
зачем шоу устраивать? ВОзьмите данные по трудовым ресурсам и посмотрите.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -