Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-04-20 18:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Националисты фонтанируют идеями
Не успел я предложить "Придумать Россию" , как на ловца тут же прибежал и зверь: известный ЖЖ-мыслитель Аллан999 из националистического лагеря выложил своё видение будущего России. Главное, что бросается в глаза - то, о чем я неоднократно говорил: национализм у нас - откровенно ЛЕВЫЙ, "красно-коричневый". От "правого" там только собственно национализм, причем - максимально невнятный. Во всем остальном - родной большевизм, "примат государства над личностью".

Я там дал свой комментарий под названием "Обыкновенный фашизм". Обрашаю внимание - термин "фашизм" в данном случае я употребляю не как ругательство, а именно как общепринятый научный термин, обозначающий определенный общественный строй.

UPD. Наш тверской мыслитель вступил в дискуссию, которую сам же и предложил, весьма стандартным образом: моментом раздухарился до такой степени ( "забаню на...!" и т.п.), что, боюсь, как бы не потер мой комментарий вовсе. Поэтому - дай-ка я продублирую его здесь:

Обыкновенный фашизм

Ну, или точнее - национал-социализм. "Красно-коричневые" в чистом виде.

Несколько вопросов на понимание.

Первый, самый главный: откуда бабки брать? Скажем, вот на это - "каждому отдельную квартиру"? Помнится, коммунисты обещали - но не успели, прежде государство обанкротилось. Откуда уверенность, что вы будете успешнее?

Насчет "обеспечения работой". Опять же - перед глазами опыт СССР, где, как известно, "право на труд" было обеспечено конституционно. Результат все помнят - "мы делаем вид, что работаем, они делают вид..." и т.д.

Борьба с гастарбайтерами. Насчет лозунга - всё понятно, тут пол-России "за". Но дело не в лозунге; автор отдает себе отчет, что изгнание гастарбайтеров неминуемо повлечет за собой рост цен или даже сворачивание многих производств? Почему - да потому, что "своим" надо платить гораздо больше, чем приезжим, да еще и "в белую" - то есть не только зарплаты больше, но и налоги на ФОТ. И что? Какие меры против роста издержек предлагаются?

"при конфликтах между предпринимателями и трудящимися государство защищает интересы большинства, то есть трудящихся". Ну-ну. Вопрос на засыпку: много при таких условиях найдется желающих заниматься частным предпринимательством?

Бесплатное здравоохранение. Что - опять как в СССР? Со всей некомпетентностью, очередями и пр.? Я напомню, если кто забыл: нормальное обезболивание в стоматологии началось только после развала СССР - в ЧАСТНЫХ стоматологических клиниках; и еще долго уже "при капитализме" в госполиклиниках можно было бесплатно лечить зубы - но БЕЗ анестезии, "на живую". Так у меня вопрос: Ваша бесплатное здравоохранение такое и будет в духе "хочешь бесплатно - терпи, казак"?

Также забавный вопрос: если "к большинствам относятся русские и коренные народы", то, скажем, татары - это "большинство"? Или лезгины? А евреи? А если два большинства - русские и татары, то как решать, кто "главнее"? Если ответ - русские, то, значит, получаем, что "коренные народы", кроме русских - это все ж меньшинство? По логике-то?

Ну и на закуску - самый "легкий" вопрос: а русские - это, собственно, кто такие будут? Достаточно ли, чтобы человек сам называл себя русским (как оно было, скажем, при Переписи населения)? Если нет - то какие еще требуются обоснования? Планируется ли использовать "нюрнбергские методики", как в гитлеровской Германии? Или тут будет что-нибудь такое православное? Но с этим ведь закавыка - в православии обрезания нет... Что делать - какие ПРОВЕРЯЕМЫЕ характеристики будете использовать?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Идиотизм либералов не знает границ
[info]vitus_wagner@lj
2008-04-23 05:03 (ссылка)
Я полагаю, что то, что будет потеряно на увеличении издержек, в масштабах экономики страны будет скомпенсировано за счет
1. Уменшения количества конфликтов на национальной почве (которые приводят к разрушениям и требуют затрат на правоохранительные органы)
2. Увеличения емкости внутреннего рынка - зарплаты строителей не будут отсылаться в Таджикистан и Украину, а будут тратиться здесь
3. Возможно, более дорогие постройки окажутся более надежными - средний уровень образованности коренного населения таки выше, и строителям этим жить в том же городе, что и жильцам построенных ими домов. Тут, правда не совсем понятно как организовать, чтобы на строителей-халтурщиков на улицах пальцем показывали. За 70 лет Советской власти не удалось.

Очевидно, что эта экономия будет возникать не в тех карманах, в каких возникает доход от использования гастарбайтеров. Как это перераспределять и надо ли перераспределять (или перераспределять наоборот - если человек привлекает гастарбайтеров, то драть с него тройные налоги, на который финансировать милицию) - вопрос отдельный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идиотизм либералов не знает границ
[info]sapojnik@lj
2008-04-23 05:05 (ссылка)
Хм... А Вы наблюдаете в стране много конфликтов на национальной почве, которые приводят к разрушениям? Где же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Идиотизм либералов не знает границ
[info]vitus_wagner@lj
2008-04-23 05:09 (ссылка)
Может и немного. Но пишут про разные конфликты довольно много. Пункты перечислены отнюдь не в порядке убывания экономической значимости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-04-23 05:21 (ссылка)
Не совсем так.

К примеру, я живу в Саратове. У нас на стройках гораздо меньше таджиков и узбеков, чем в Москве (хотя тоже попадаются иногда). Хотя Саратов на 1000 км. ближе к Узбекистану и Таджикистану, кстати.

Почему? Да потому, что средняя заработная плата по Саратовской области составляет 8000 руб. в месяц. То есть неквалифицированный саратовец уже может поконкурировать с таджиком по оплате труда. Опять же, у него есть, где жить, он надёжнее (всё-таки законопослушный человек с пропиской и т.п.). С другой стороны, он более защищён (может и пожаловаться куда-нибудь, если его сильно обидеть).

Таким образом, проблема трудовой иммиграции в строительную отрасль и в ЖКХ (пресловутые дворники) - это не проблема провинции, это проблема Москвы и (возможно, отчасти) Питера.

Так вот по поводу дворников. Я читал в ЖЖ, что дворник-таджик, обслуживающий в Москве несколько участков (3-4) получает в месяц по ведомости около 20 тыс. рублей + жильё от муниципалитета (комнатушку). Из этих 20 тыс. какой-то процент (думаю, до 50%) он отдаёт в качестве "отката" муниципальному чиновнику.

Так вот, если кто-нибудь попросит лично меня, то я за пару месяцев укомплектую все вакансии в г. Москве замечательными дворниками из г. Саратова и (особенно) Саратовской области, где в районном центре средняя зарплата вообще около 5000 руб. То есть за те же самые 20 тыс. руб. в месяц + комнатушка в Москве будут подметать улицы трезвые русские тетёньки из провинции, а на стройках будут работать дяденьки из той же провинции.

Единственные, кто при этом пострадают (кроме таджиков), - это муниципальные чиновники, которым придётся довольствоваться меньшим откатом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -