Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-08-13 11:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Потрясающая изоляция
Пропасть, которая разверзлась буквально под ногами, все-таки кружит голову своей глубиной. Я о той совершенно невероятной изоляции, в которой оказалась Россия по итогам "грузинской войны". У нас, как выяснилось, нет не только союзников и партнеров нигде в мире; у нас не оказалось даже сателлитов, даже самых ничтожных "подпевал"! Похоже, буквально каждая страна в мире спешит по итогам "кампании" вытереть об нас ноги, и НИ ОДНА страна не рискнула или не захотела выступить со словами хотя бы минимальной поддержки.

Тут особенно показателен, конечно, пример "союзной Белоруссии". Лукашенко - международный изгой - и тот воды в рот набрал. МИД РФ уже даже выпустил по этому поводу разобиженное заявление - мол, как же так, Белоруссия?

Если уж даже белорусы препочитают помолчать - всё, амба. ДОПРЫГАЛИСЬ.

Удивительно, как наши "патриоты" этого в упор не видят. По сути, Россия сейчас одна против всего мира. Это комфортно?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]morreth@lj
2008-08-13 04:22 (ссылка)
Да, это комфортно - для определенного рода людей.
Этакий коллективный байронизм - мы гордые, отверженные и выше добра и зла. У нас только два союзника - армия и флот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2008-08-13 04:24 (ссылка)
два союзника - нефть и газ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2008-08-13 14:03 (ссылка)
СОюзников всегда два. Врагов вот бывает разное количество. ДА хоть был бы он, этот флот и эта армия, а то ведь НЕТ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivr@lj
2008-08-13 17:30 (ссылка)
А почему бы не упомянуть другую фразу: "У Англии Нет союзников, только интересы"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2008-08-14 00:30 (ссылка)
1.Союзников у Англии всегда было море. А фраза звучит так: "У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы".
2.Изоляция РФ действительно абсолютная. Реально поддержала РФ одна Куба, да и то, видимо, потому, что некоторые рассматривают грузинский проект США как ответку по Кубинскому кризису.
3.Думаю, что сыграли роль и технические недоработки. Так до сих пор нет официальных доказательств (хотя бы первичных) по нападению на наши подразделения и по количеству жертв среди мирного населения. Это не говоря уже о заблаговременном формировании более проработанной политической позиции по Грузии. Например, не разыграны ни мингрельская, ни армянская, ни азербайджанская, ни аджарская, ни кахетинская, ни даже чечено-кистинская. Никто не мешал же хотя бы интернет-сайты открыть (с английской версией) и раскрутить их по ТВ. Сталинистская политика всеобщей грузинификации - вполне подходящий объект для разработки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-08-14 03:31 (ссылка)
Называть то, что происходит, полной изоляцией - не очень умно, и позволяется лишь истеричному и экзальтированному владельцу журнала :)

Скорее это следует назвать широкомасштабной интернациональной медиа кампанией, подготовленной задолго до событий в ЮО и предусматривающей несколько различных сценариев.
Например, если бы у Грузии все прошло гладко, то никто бы не заметил десятков тыс. беженцев - СМИ пели бы лишь дифирамбы о восстановлении конституционного порядка в ЮО. Если бы российские войска замешкались (как обычно водится) хотя бы на неделю, то их мочили бы уже с двух-трех сторон - на выходе из тоннеля, в СМИ, наклеив ярлык агрессора, в СБ ООН, ОБСЕ, и пр.

Но кампания заканчивается, и все становится на свои места. Никаких политических, ни тем более экономических санкций не последует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2008-08-14 03:43 (ссылка)
1.Нужно смотреть трезво. Ни одна страна, за ярким исключением Кубы, нашу позицию не поддержала. Даже наши союзники в лучшем случае отмалчиваются. Может быть, нельзя сказать, что все против нас, это так. Критика также разная. Даже США протестуют больше против расширения зоны конфликта и попытки реального решения грузинского вопроса, чем против самой вооружённой реакции РФ.
Однако, факт остаётся фактом - мы в полной изоляции. И дело тут не в медиакампании. Ну, что на Лукашенко или Чавеса медиа подействовали что ли. Нет, конечно. Тут и слабость нашей дипломатии и СМИ, и сложность самой проблемы. Не так просто против принципа территориальной целостности выступать. Никто нас не поддержал. Ни Ливия, которой мы миллиарды долларов только что списали, ни даже Зимбабве, которую мы отмазывали в Совбезе, ни Иран, ни Индия, никто. Вроде даже Северная Корея не высказалась, что, впрочем, хорошо.
2.Санкций, скорее всего не будет, так как вовремя остановились. Видимо, получили весьма серьёзный сигнал. Но задачу то надо было решать. Хорошо, если повезёт. Но я всё-таки говорил не о всех аспектах ситуации - а об одном из элементов на текущий момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-08-14 04:02 (ссылка)
А зачем поддерживать-то, достаточно не выступить против или промолчать.

Что-то не заметно было аплодисментов, когда США высаживались в Гренаде, Афганистане, Ираке, бомбили с помощью НАТО Югославию (ах да, косовские албанцы сильно радовались).
Может быть это неправильно, когда одно государство в другом порядок наводит, но в данном случае с ЮО юридически все чисто (чего не скажешь об американских нападениях). Посмотрим еще, как они с Ираном разбираться будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2008-08-14 04:09 (ссылка)
1.Не так всё просто. Вот, скажем, в СБ ООН идёт голосование - проходит резолюция США, а за нашу никто не голосует, наши друзья отмалчиваются. Это и называется - изоляция.
2.Тут дело не в самоагитации. Дипломатия должна искать пути решения вопросов. Есть международное право, разные интересы, тех же США, вот и надо маневрировать для своей пользы. А так изображать бурную деятельность в Зимбабве, а по своим делам быть в нолях - это несерьёзно. Я не упрекаю полностью МИД, но те же доказательства нападения и количества жертв - где они? Ведь уже прямо обвиняют в фальсификациях. Трудно что ли альбом с несколькими сотнями пронумерованных фото трупов сделать что ли? Задача одного дня. Должны были заранее всё приготовить - людей, технику, инструкции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-08-14 04:21 (ссылка)
1. Если Вы следите за заседаниями СБ ООН, то должны осознавать, что шансов на прохождение резолюции США - 0. Практически по любомому вопросу и даже без России.

2. Напоминает дискуссию в одном из блогов:
- где, где трупы?
- в земле.
Вам надо - приезжайте и считайте.
А вообще, если серьезно, опровергнуть можно, если предложить альтернативный подсчет или оценку. Сами понимаете, что это маловероятно, поэтому все обвинения в фальсификации - голословны.

Кто первый напал - это давно всем известно, а президентам Украины, Польши и пр., было известно, по-видимому, заранее. Тем не менее им отвели роль изобразить "новое платье короля" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2008-08-14 04:26 (ссылка)
1.Какие шансы на прохождение резолюции РФ по интересующему нам вопросу?
2.Это всё лирика. Должны быть доказательства. По трупам - минимум - альбом с 1000 фото, пронумерованный, с указанием опознанных. По нападению - надо подумать, но тоже решить можно. Особо, если думать заранее. Пока что никаких официальных доказательств нет. Вот и вопрос - почему? Некомпетентность, саботаж или что ещё? Вопросы решаются сейчас в реальном времени, доказательства через полгода-год будут интересны только историкам.
3.Я смотрю СНН, ББС, просматриваю Юсей Тудей - дают вполне корректно информацию с разных сторон в том числе нашу. Общая тенденция есть, но и плюрализм налицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-08-14 04:41 (ссылка)
1 По данному вопросу - тоже 0,
А вот если будет от России резолюция по Ирану - то шансы очень большие (в отличие от США и стран Нато).

2 По сути дела уже сейчас эти доказательства никому не нужны. Как Вы правильно заметили - нужно "ковать железо, пока горячо".

3 В первые 2-3 дня вся информация для CNN, BBC и пр. поступала через специально организованный заранее пресс-центр Грузии.
Что делать - "знать бы, где упасть - соломки подстелил".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhailove@lj
2008-08-14 05:18 (ссылка)
И я про то - надо работать профессионально. Насчёт доказательств - лучше поздно, чем никогда :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -