ну, насчет того, что М&M гадость - вопрос сильно спорный, а вот что для школьников книга чересчур сложна, это факт. Многослойный, многосмысловой и философский роман не всякому взрослому по зубам, что уж о подростках говорить.

М&M - одна из немногих книг, которую надо просто сжигать. В смысле - имеющиеся тиражи сжигать, конечно, этого вообще нельзя показывать нормальным людям. Для специалистов (не только "профессиональных", для интересующихся тоже)- оставить, разумеется, как выдающийся образчик. Лучшая аналогия, которую я могу придумать - это "Миф ХХ века". Майн Кампф, например, куда более безвредна.

ого! обоснуйте вашу позицию, если не затруднит, бо своеобразна весьма.

Не советую спорить с Женей по этому поводу, бо пристрастен он. И весьма.

спорить? нибожемой! зачем? просто любопытно, чем, таксзать, руководствуется товарисч, и чем Михал Афанасьич так ему досадил.))

У меня элементарно нет времени на долгие и обстоятельные доказательства с цитатами и прочим. Очень давно я сделал некую полустатью на эту тему - но это было в докомпутерную эпоху, и она просто не сохранилась. Но прошу поверить - доказывается текстом достаточно убедительно. Общих же выводов несколько, вот некоторые из них.

1. Писатель, несомненно, хорош - значительно лучше и Адольфа, и Розенберга. Почему в т.ч. и опаснее (а не только по смыслу).

2. Тем не менее сама по себе М&M откровенно слабовата литературно - на фоне его же лучших вещей. Популярность этого дела создана исключительно умнейшим поведением советских идеологов, запретивших роман. Эти идиоты так по сей момент и не поняли, что любые ИХ запреты есть лучшая реклама чему бы то ни было. Косвенное подтверждение этому - сейчас роман вознесён на щит, и культовость его ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, особенно среди молодёжи. Только по инерции - "папамама говорят, что это супер" (кстати, этот механизм работает и "против", да ещё как)

3. Ровно половина романа тщательно выпячивает самое омерзительное, что схитрилось придумать это мерзкое человечество - я имею в виду христианство. Выпячивает, надо признать, не самые гнусные его стороны - я бы сказал, вторые по гнусности. Но тоже ничего хорошего.

4. Самое же интересное - это собственные мысли автора. Они, в отличие от Толстого Л.Н., вполне себе присутствуют. Какую(ие) из них называть основной(ыми) - вопрос действительно спорный и, если угодно, дело вкуса. Но при любом вкусе - как минимум "одна из основных" идей романа такова, что вызывает именно те желания, которые и написаны мною в предыдущем комменте. А именно: слабого толкни, перед сильным прогнись - тогда и только тогда будешь достоин любви (и уважения, что менее значимо). До такого "в общем виде" не додумалось даже и христианство - тут он пошёл дальше. На это нужны смелость, интеллект и новаторство, да. Но это новаторство в некотором роде покруче газовой камеры будет...

благодарю. ход ваших мыслей в целом мне ясен.

(мрачно) спасибо не булькает.

(веселея) как подумаю, какие ярлыки на меня сейчас повешены - аж хорошо становится...

Поясню на всякий случай ещё вот что. Против религии как таковой я, конечно, много чего имею. Но вынужден признать как отноСИтельно честный человек, что, к сожалению, эта фигня человечеству была необходима - и, может быть, ещё долго будет. Применяя нелестные (мягко выражаясь) эпитеты, имею в виду именно и конкретно христианство.

коль уж речь зашла о Булгакове, логичнее было б сказать "Из спасибо шинели не сошьешь!"))
Скажите, вы всегда додумываете за других? вопреки вашим предположениям я отнюдь не являюсь большим поклонником M&M, мягко говоря, и вовсе не считаю таким уж гениальным произведением, хотя цитат оттуда знаю довольно много. Я вообще у Булгакова люблю только некоторые пьесы,"Записки молодого врача" и "Театральный роман". И к христианству отношусь примерно так же как вы.Как и к религии вообще.
Так что насчет эпитетов вы крепко промахнулись)))

Воблин. Браво - уесть удалось. Если будет досуг (ой вряд ли!) - с нашим удовольствием...

нивапрос. на досуге всегда плизз... 80)

А как же - никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас?

И чем одно другому третье, это раз?
Второе - сказать можно что угодно или не говорить ничего, дела говорят лучше.
И третье - просить можно по-разному.

Ну вообще-то слова писателя - это вроде и есть его дела. А насчет просить, то лучше всего - на задних лапах, преданно смотря в глаза и помахивая хвостом. И конечно глупо ставить М&М в школьную программу, "Собачье сердце" намного больше подходит.