Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2008-04-21 16:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Uno, uno, uno, uno podmeno...
Александр Никонов о Викторе Суворове - преамбула к интервью:

<...>«Он же предатель, изменник родины!»
Ах, оставьте! Устал я слушать. А с некоторого момента перестал и понимать подобные крики. Двадцать лет назад еще понимал, но теперь… Что такое предатель социалистического Советского Союза в условиях капиталистической России?.. И что такое предатель фашистской Германии в условиях Германии демократической? Разве не герой?..
Уже и коммунистический режим давно признан античеловеческим, и никто не хочет возврата в прошлое, а Суворова по привычке все еще кличут предателем. Наверное, потому, что, пригвоздив человека нехорошим словом, можно затем гордо отвернуться и никаких аргументов по существу в споре с ним более не искать. Особенно это удобно, если аргументов нет.<...>


Что усталость с людьми делает, а? Так и вообще разчеловекоподобиться можно.

...да, и - бога ради, не начинайте дискуссию по модели "резун/антирезун". Я вовсе не считаю, что предатель не может говорить и писать дельные вещи. Теорию В. С. полагаю любопытной, заслуживающей самого пристального рассмотрения и своих тиражей; приговор Владимиру Резуну - окончательным, но в части собственно исполнения расходящимся с нынешним законодательством.

Тезис же "что рейх, что совок - один хрен" отношу к ряду причин, по которым у нас в ранние 90-е не получилось своего Нюрнберга. Со всеми вытекающими.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

развивая мысль
[info]da_het@lj
2008-04-21 12:33 (ссылка)
Следовательно - Рейх нес добро на нашу землю, боролся с жидо-коммисарами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: развивая мысль
[info]stran_nik@lj
2008-04-21 12:38 (ссылка)
Нет. На той стороне тоже был дьявол. Ещё хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: развивая мысль
[info]da_het@lj
2008-04-21 12:45 (ссылка)
А где-же ангел? Не в Вашингтонгском ли обкоме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: развивая мысль
[info]stran_nik@lj
2008-04-21 12:45 (ссылка)
Ангелов не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

замечательный финал
[info]da_het@lj
2008-04-21 12:51 (ссылка)
следовательно и дьявола тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замечательный финал
[info]stran_nik@lj
2008-04-21 12:52 (ссылка)
Нет. Существование дьявола доказано Освенцимом и Колымой. Ангелов же не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замечательный финал
[info]da_het@lj
2008-04-21 12:57 (ссылка)
у вас интересная религия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замечательный финал
[info]stran_nik@lj
2008-04-21 13:08 (ссылка)
У меня нет религии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замечательный финал
[info]da_het@lj
2008-04-21 13:16 (ссылка)
странно, а в дъявола верите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замечательный финал
[info]stran_nik@lj
2008-04-21 13:20 (ссылка)
Неужели вы не понимаете риторических оборотов?
Впрочем, разговор стал мне неинтересен...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замечательный финал
[info]da_het@lj
2008-04-21 13:33 (ссылка)
Отчего же не понимаю? Прекрасно понимаю, как с одной стороны вы позволяете себе демонизировать один кусок истории, и переходите в реалистичную плоскость в другом месте. Кстати, вполне себе Суворовский подход (я про предателя, а не полководца) - здесь мы видим, а тут нет.
И разговор в такой плоскости(пропагандистской), действительно неинтересен.





(Ответить) (Уровень выше)

Re: замечательный финал
[info]ettevatus@lj
2008-04-22 09:59 (ссылка)
вот поэтому и приходится избегать ЖЖ и форумов :) даже читать подобные треды тяжеловато, не то что в них участвовать. Это как зайти нечаянно вместо выставки цветов в школьный спортзал.

Кстати, почти по теме: позавчера был один интересный день рождения, а сегодня и вовсе ветви оделись листвою весенней, и птицы запели, и травы взошли :) но что интересно - во всей френд-ленте сегодняшней - ни одного Ильича, даже в шутку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замечательный финал
[info]stran_nik@lj
2008-04-22 09:59 (ссылка)
Это в твоей. А в моей просто дофига.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ettevatus@lj
2008-04-22 10:18 (ссылка)
А зато благодаря этому посту я обнаружил ЖЖ Натальи Горбаневской (ng68) !

Так что всё равно спасибо scottishkot-у. да и вообще, тема интересная, интервью с Никонова с Вик.Сув. просто замечательное, сам скоттишкот и авторы многих комментов высказали любопытные мысли, но общая атмосфера подобных обсуждений... бррр... сама по себе интуитивного политологического кишмиша в НАШИХ головах, как сказали бы в старой Одессе, кидает в дрожжжжжж

И еще: любопытно, что из всех "перебежавших" именно Виктор Суворов вызывает такие мощные дебаты, где бы ни появлялось его имя. А ведь их было не так уж мало.

Обычно в онлайне такой флудообразующей силой обладают только целые народы, да и то не любые, то есть для сотни комментов надо написать пост типа "а всё же евреи - мерзавцы" или "всё-таки русские - народ рабов". Ну или помянуть Владимир Богдановича. Я на его месте очумел бы от гордости :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stran_nik@lj
2008-04-22 10:22 (ссылка)
Я уже встречался с её журналом, даже комментировал там. Но читать систематически не могу. Слишком политизировано, сплошная "Хроника текущих событий".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: замечательный финал
[info]scottishkot@lj
2008-04-21 13:21 (ссылка)
Брэк. Это перифраз из Теодора Адорно, если память мне не изменяет. Впрочем, схожее находим у Примо Леви; в обоих случаях - без Колымы, но Адорно о ней не догадывался, а Леви - узкий спец.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: замечательный финал
[info]hasanchyk@lj
2008-04-22 03:44 (ссылка)
не религия, а трава забористая...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: развивая мысль
[info]the_old_boy@lj
2008-04-21 15:33 (ссылка)
Гитлер - вообще воплощение всего самого свелого и европэйскый культуртрегер.

Просто у него было плохое настроение, а так он был добрый и пушыстый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: развивая мысль
[info]da_het@lj
2008-04-21 15:38 (ссылка)
Вы тоже в дъявола верите?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -