Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyhudiev ([info]sergeyhudiev)
@ 2006-07-15 14:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: irritated

Это Гарри Каспаров. Бывший чемпион мира по шахматам вместе с другими мужественными противниками режима сделал шаг, беспримерный по своей смелости.

Я вообще-то сторонник демократии. И я нахожу американский опыт общественного устроения во многих отношениях достойным подражания. Но когда я читаю то, что пишут западные радетели за российскую демократию, мне начинает казаться, что они все подкуплены кровавой гебней с целью внушения российской аудитории наибольшего отвращения к ценностям, которые они вроде бы, собираются продвигать. Тот тезис, что усердный дурак опаснее врага, верен не только по отношению к ревностным служителям ЕДРО.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mike67@lj
2006-07-15 12:42 (ссылка)
Должен признаться, что интеллектуальный и нравственный (главным образом) уровень наших демократов компрометирует демократию. Это действительно так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]revoltp@lj
2006-07-15 12:58 (ссылка)
Так умеренные люди, не разбогатевшие неприлично от "приватизиации" не объединяются же!
А лидеры, да. Не люблю чужие деньги считать, но когда вижу человека лично явно улучшившего и свое состояние и положение в обществе, боровшегося "за демократию" все эти годы - мне хочется его спросить: "как же так: твое дело все хуже, как ты сам говоришь, а твоя жизнь - все лучше?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2006-07-15 16:27 (ссылка)
у нас, к сожалению, предпосылок для демократии "снизу" пока нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]revoltp@lj
2006-07-15 16:55 (ссылка)
Если повторить это 300000 раз наступит благоденствие?
Одни это повторяют, а другие - внятно выражают свою гражданскую позицию, стараются не упускать шансы - если они подворачиваются.
Предпосылок, разумеется, гораздо больше, чем для победы большевизма в России было. А демократия у нас строится по крайней мере с первой думы. Сравним с Францией. С великой революции до третьей республики =- около 100 лет. вот и сейччас у нас нечто вроде той республики, со всеми ее панамскими аферами и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2006-07-15 17:06 (ссылка)
Так ведь навыка частной собственности у нас нет. Соответственно и уважения к ней. И к своим и чужим правам тоже. Какая Франция?

Одни это повторяют, другие - внятно выражают свою гражданскую позицию, стараются не упускать шансы - если они подворачиваются.


Я так понимаю, что меня Вы относите к группе пустословов. Хорошо, кто такие эти другие? Каспаров? Касьянов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]revoltp@lj
2006-07-15 17:45 (ссылка)
Извините, если задел Вас лично.
Другие? Да не сочтет автор журнала лестью, но даже его письмо Вешнякову - именно из того ряда, который я имел в виду. Также митинги против пресловутого закона об экстремизме, защищающие байкал, протестующие против новой системы выборов - да несть им числа.

Конечно, много у нас проблем. А где их нет? В Америке вон спасаясь от расовых конфликтов "политкоректность" выдумали. У всех есть свое тяжелое наследство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2006-07-15 17:55 (ссылка)
Давайте проследим цепочку нашего диалога: Худиев нелестно высказался о Каспарове, я его поддержал. Вы вступились за Каспарова и написали об "одних" (негативных персонажах) и "других" (положительных). Я разворачиваю орудия против этих "других", считая, что за этим обозначением прячутся Каспаров и Касьянов. Вы тут же уводите их из-под огня, подсовывая на их место Худиева.

Да, его письмо Вешнякову я одобряю. Но мы же, кажется, не автора журнала обсуждали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]revoltp@lj
2006-07-15 18:18 (ссылка)
Я возражал главным образом против слова "лузер2 причем двояко: в условиях "больной элиты", слово "лузер" как не попавший в такую элиту - скорее комплимент.
А объяснять политическую активность Каспарова его проигрышем Крамнику - мог бы только его личный психотерапевт. Каспаров эпизодически участвовал и ранее, смотрел на борьбу с Карповым (и не без основания) - как на борьбу с советской системой, занимался политикой в щахматах.
И в ходе обсуждения мы, естественно затрагивали разные темы. повторяю свой тезис - я рад, когда в политике участвуют люди, умеющие что-то вне ее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2006-07-15 19:13 (ссылка)
Я тоже рад за Каспарова - человек старается себя реализовать в разных сферах.

Но с советской системой боролся не он, а Корчной. Борьба Каспарова поддерживалась покойным Гейдаром Алиевым. Не последним человеком той самой системы.

А объяснять политическую активность Каспарова его проигрышем Крамнику - мог бы только его личный психотерапевт.

Может быть. Но ведь это настолько общепринятая точка зрения, что бремя доказательства лежит не на ее сторонниках, а на ее противниках.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -