Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2006-05-19 15:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:историческое, эволюция

Об эпидемии оспы в неолите
Краткое описание Антрекота:
----------------------------------------------------------------
До того как [стряслась эпидемия]. Средняя продолжительность жизни - 20-25 лет. Детская смертность - примерно 500 на 1000. Болезни "медленные" - по типу нынешних СПИДа или проказы (кстати, некоторые бактериальные возбудители никуда не делись, а живут у нас кишечной флорой). То есть, человек не умирает сразу, а живет еще несколько лет, распадаясь и заражая окружающих.
Как [стряслась]. Одомашнивание животных. И чудовищная волна эпидемий, порожденных "звериными" болезнями, от которых у человека не было никакой защиты. Ученые не могут сойтись на том, какой именно процент выжил. Консервативный расчет - что-то около 15. С оспой же, эпидемия которой была особенно опустошительна, произошло самое интересное. С этим вирусом мы обменялись генами. Сейчас вирус человеческой оспы что-то процентов на 30% состоит из наших генов (в частности, поэтому штаммы еще не уничтожены - там изучать и изучать), а мы подхватили парочку структур неизвестного назначения у него. То есть неизвестно, как они действуют, а вот, _что_ они нам дали, выяснилось достаточно быстро.
Результат. У выживших - преобладание типов крови А и В, куда более устойчивых к инфекциям (наследство оспы и чумы, потом закрепленное дальнейшими эпидемиями) и... температура тела, подскочившая вверх на два-три градуса. В общем, собственно человеческими "медленными" инфекционными болезнями человек болеть попросту перестал. Потому что их возбудители при этой температуре крови либо дохли, либо теряли вирулентность. В сочетании с новыми источниками питания - скотоводство, земледелие - это дало совершенно оглушительный эффект. Продолжительность жизни возросла до 30-35 лет (это с учетом детской смертности в _200_ на 1000), и даже куда более уязвимый для эпидемий образ жизни (до живущих в поселках земледельцев или даже скотоводов-кочевников добраться легче, чем до групп охотников-собирателей) показателей не снижал.
Подарок был огромный. Потому что отныне продолжительность жизни - в энных пределах - зависела от трех главных факторов - пищи, санитарии и мира.
----------------------------------------------------------------

Кто-нибудь знает где об этом можно с толком, с расстановкой почитать?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]el_d@lj
2006-05-19 09:22 (ссылка)
Учтите, пожалуйста, это _пересказ_, а я не специалист.

С уважением,
Антрекот

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2006-05-19 11:04 (ссылка)
Неск. вопросов:

1. Какая температура тела у шимпанзе?
2. У кошек и собак температура тела выше человеческой заметно
3. При заболевании большинством вирусов человеческий организм первым делом повышает температуру на 1-3 градуса и пытается его зажарить таким образом. Почему он не мог этого делать ДО? Учитывая, что температура тела могла быть ниже, но повышать-то на краткий срок это не могло мешать? Сейчас ограничение только чисто техническое - при сверхвысокой температуре белок начинает конкретно вариться и органы отказывают, они в печке работать не умеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_d@lj
2006-05-19 13:30 (ссылка)
1. Та же, насколько я знаю. А частота пульса, побольше.
3. Не могу ответить однозначно. Но.
а) У той же оспы есть одно свойство. Когда клетка поражена, она начинает подавать химические сигналы - и включается реакция. В том числе, поднимается температура. Так вот, хитрый вирус научился эти сигналы _перехватывать_. Ну и задерживать наступление жара на нужное ему время. Сейчас этот механизм изучают, чтобы использовать при лечении артрита. :) Если оспа была не единственным инфекционным заболеванием с этой "опцией", то зажарить такого гостя вовремя - довольно сложно.
б) Далеко не все процессы дают человеческому организму нужный сигнал.

С уважением,
Антрекот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2006-05-19 17:11 (ссылка)
[info]shao_s@lj можно поспрашивать. Хотя он, если не глючу, всё же фармаколог, но области близкие.
А ещё можно нагло постучаться к Еськову. B-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skie2004@lj
2006-05-22 03:39 (ссылка)
Мит, температура, насколько я знаю из школьного курса биологии, это реакция организма на инфекцию, вызванная атакой фагоцитов на вирусы... Больше могут обьяснить профессиональные биологи. В частности, как я понимаю, именно с этим(искуственным повышением температуры) связан традиционный способ народной медицины "дать чай с медом и малиной и тепло укрыть"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2006-05-19 11:06 (ссылка)
А, еще вопрос. Общеизвестно, что в неволе при уходе и заботе срок жизни животных увеличивается вдвое-втрое. Ну и люди, можно сказать, живут в неволе и срок жизни увеличен соответственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_d@lj
2006-05-19 13:22 (ссылка)
А кто первого портного учил? (с) почти Фонвизин
Мы же себе эту неволю сами создали. И один из факторов, который на нее сработал - то количество поколений, которое могло существовать одновременно.

С уважением,
Антрекот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sciuro@lj
2006-05-19 12:43 (ссылка)
Антрекот, а если не секрет - пересказ чего именно? Кое-что из вышесказанного несколько расходится с моими представлениями, но, подозреваю, эти самые представления я получила на младших курсах их не-пойми-каких-таких источников, а с тех пор не перетряхивала :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]el_d@lj
2006-05-19 13:19 (ссылка)
Дело в том, что у нас делали документальный фильм об оспе и мы под это дело переводили огромное количество всяких материалов - одна из таких лабораторий находится в России.
Но я-то и вправду разбираюсь в вопросе ровно настолько, чтобы качественно перевести, понимая, что перевожу.

С уважением,
Антрекот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shao_s@lj
2006-05-19 13:30 (ссылка)
Небольшое уточнение: лабораторий, где содержится вирус человеческой оспы, в мире 4. В США, Великобритании, ЮАР и России (Кольцово).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -