Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sergeyr ([info]sergeyr)
@ 2008-11-03 15:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:историческое, общественное

Причины Холокоста (Могултай, как обычно - злобен)
Я, оказывается, старые треды Могултая пропустил, но [info]error-lapsus@lj напомнил:


по Холокосту, обещанное. Тут сошлось несколько компонентов. Компонент номер один: сверхценная религия Гитлера, его личная Вера в его личный миф. Эту религию, кроме него, разделяло в полной мере еще несколько тысяч или десятков тысяч человек. В центре этой религии стояло, как ему и положено, Провидение, только, по-видимому, безличное; Гитлер его называл то Провидением, то Природой и относился к нему как к классическому пантеистическому Абсолютному божеству. Одним из категорическизх требований этого Божества было полное уничтожение евреев, ибо они в рамках этой религии рассматривались как неискоренимо вредоносные по природе (независимо даже от их собственных желаний на этот счет) существа, природные враги Провидения, не позволяющие людям выполнить свою главную задачу - стать, под водительством Провидения, сверх-людьми, могучими, счастливыми, гармоничными, непротиворечивыми и целостными.

Что, очень нелепо? Может, и очень; но полную аналогию (кроме безличного характера Божества) вы найдете в Ветхом Завете - по отношению к Амалеку. Его тоже предписано Богом истребить поголовно, потому что все амалекиты ПО ПРИРОДЕ своей тотальные враги Бога и миссии, которую он поручил человечеству. У них другой цели в жизни нет, кроме как портить Замысел. Это их единственно возможный модус вивенди. Тотальные Вредители. Воплощенная чума. Орки Толкиена.

Христиане нынче не обращают на это большого внимания (хотя всецело признают - куда ж им деться, это в Библии ясно сказано), иудеи - обращают несколько большее. Тем и другим сильно помогает тот факт, что никаких амалекитов сейчас на свете нет. А если бы были? А если бы были, то верующим иудеям пришлось бы взять автоматики и пойти их всех стрелять, а христиане, вероятно, как-нибудь увернулись бы со ссылкой на Новый Завет, который все переиграл директиву по амалекитам аннулировал.

Вот и Гитлер, и прочие адепты той особой сверхценной религии, первопророком которой он был (такой Мухаммед своей религии) и находились ровно в таком положении, в каком находились бы иудеи-ортодоксы, если бы библейский Амалек сейчас-таки существовал в опознаваемом виде. Евреи в этом виде существуют.

Не спрашивайте, почему появилась именно такая сверхценная религия - такие вопросы смысла не имеют. Почему Амалек - антинарод в Торе? Почему евреи - антинарод в религии Гитлера? А черт его знает, догматическим религиям вопросов "почему" не задают - смысла никакого нет. Потому, что так Бог сказал Моисею об Амалеке, а Провидение - Гитлеру о евреях. А Бог и Провидение не ошибаются.

Просто в стабильные времена пророки новорожденных сверхценных религий считаются безобидными или опасными безумцами. А во времена хаоса и ломки прежних норм - берут власть. Сумасшедшие, они хитрые, упорные и очень целенаправленные, и в эпохи социокультурного распада у окружающих часто не находится воли, душевных сил и особенно твердых мировоззренческих оснований им противостоять.

Как такая вера могла найти себе хоть десяток приверженцев? А как Ветхий Завет нашел? А как вера в то, что если наниматель на всю страну один (=социализм), то это прямой пролог к Раю на земле, а если их много, то это Мировая Бякость (=капитализм), что если частник эксплуатирует, то это угнетение и эксплуатация, а если государство - то нет, - как такая вера (это, кстати, не социалистическая, а именно большевистская вера) могла найти даже не тысячи - сотни тысяч адептов? А ислам, а иудаизм, а христианство? Они ничуть не более доказательны и убедительны. И не менее.

Второй компонент - особенность политической культуры Европы конца 18- начала 20 веков. Уже почти всеобщей культуры. Эта особенность - гегельянский постулат о том, что Дух Мировой Истории // Мирового Прогресса, не очень-то добр, что он требует кровавых жертв, и жертвы эти - если их требует именно он - приносить можно, должно и оправданно.Это я и называю "прогрессорство", и уж это точно было у европейцев в крови. Лозунг европейских умов 19 - начала 20 века - Великий Прогресс Человечества Как Популяции, а вовсе не справедливость по отношению к людям. Последняя приветствовалась и допускалась постольку-поскольку. Поскольку она не мешала этому самому прогрессу.
Большевистская революция приветствовалась разными ссученными интеллектуалами вроде Шоу, Уэллса, позднего Франса и так далее и тому подобное по всему миру! Какую бы правду о ней не тыкали им под нос, реакция была одна: "Ах, не выплескивайте с водой ребенка, они несут обновление прогнившему человечеству! А эти белые бяки - они же реакционеры, "джентльмены, пришедшие в ярость", и потом, вы знаете, они же, страшно сказать, монархисты, против свободных демократических выборов и евреев не любят!" Вся поросль "великих гуманистических дубов" вроде Ромен Роллана и Горького только об этом и визжала.

А ведь большевистская революция была похлеще гитлеровской. Просто у гитлеровской были сначала Нюрнбергские Законы, а потом Холокост - немцы люди основательные, идут от этапа к этапу. А наш брат широкий еврейско-русский человек, он не таков - его кидает: сначала Холокост (красный террор, порядка 3-4 миллионов покойников, с кучей своих Бабьих Яров и Хатыней), потом Нюрнбергские Законы (про лишенцев знаете, наверное? Несколько миллионов человек под апартеидом похлеще нюрнбергского, около 10 лет), потом побоку ограничения против лишенцев, даешь сталинскую конституцию 1936 - и опять небольшой Холокост 1937-40, на этот раз покойников 3-4 миллиона, считая с заморенными в лагерях (расстреляли около 700-800 000 человек). Да, еще малозаметный мужицкий Холокост - около 4 миллионов вымерших с голоду в 1933 году. Шоу на вопросы по этому поводу сказал: "Не знаю, не знаю, меня нигде так хорошо не кормили, как в поездке по Советской России" - и все оценили искрометность его ответа. Очень веселились. Вся эта шушера, Мальро, Арагоны, Триоле, всеевропейски принятые Эренбурги, Фейхтвангеры с "Москвой 1937", все те, кто и до сих пор на Западе числятся достойнейшими представителями западного гуманизма (откуда и видно, что цена ему - грош, хотя и неломаный) - их тоже Гитлер вызвал к жизни? Нет, он их всего только, к сожалению, не повесил. А жаль. Чем больше публика такого пошиба уничтожает друг друга, тем нормальным людям лучше, прав был господин Трумэн. Или всю эту большевизанскую всеобщую элитарную тусовку породило коллективное бессознательное, или темные ксенофобские комплексы народных масс, или их страх и желание сильной руки и выведение стресса перед лицом перехода к (пост)индустриальному обществу? Нет, их вызвал к жизни дух 1793/1848 гг., дух Прогрессивной Социальной Революции.

То есть все в Европе и так на самом деле были готовы к тому, что ежели на амвон взойдет Революционер, и возвестит Великое Прогрессивное Преобразование, и для того преобразования потребуется бросить в топку паровоза несколько сот тысяч лично ни в чем неповиных теть и дядь - ну, что ж, значит, судьба у них такая, не стоять же из-за такой мелочи Паровозу Прогресса! Это исторически целесообразно и, стало быть, исторически оправдано*. Это еще старик Гегель учил, из подола шинели коего выползли и Маркс, и Энгельс, и вся прочая... гм... нехорошая публика. (Кстати, сильно теперь в Германии шарахаются от философии истории Гегеля? Или только от Платона пока, с легкой руки господина Поппера? Если от Гегеля еще не шарахаются - ничему-то их жизнь всерьез не научила. Только чистить зубы. Что ж, большую часть людей жизнь не научила и этому).
*Сейчас, после 1991, в России правят люди именно такого пошиба.

Вся гуманая Европа с ума сходила от сочувствия испанской республике - и не потому, что она все-таки меньше невинной кровушки пила, чем франкисты (а она и вправду пила меньше, каудильо был редким дерьмом), а потому, что она за прогресс сосияль, а Франко - это же реаксьон сосияль, помилуйте! Он не позволяет полностью конфисковать помещичьи и монастырские земли, он, ужас какой, анархистов расстреливает, а они же за социальное освобождение (ну, и немножко монахинь порезать и так себе прочих людей пострелять, конечно)!

Между прочим, Энгельс с Марксом рекомендовали вырезать поголовно (или почти поголовно) южных славян. "Реакционные югославянские народы должны будут погибнуть", кажется, там еще было сказано, что от руки немцев и мадьяр (совсем как орки должны периш доблестью смертных людей). Потому что в 1848 г. они подтвердили, что они "контрреволюционные народы" (бан Елачич-то кто? А кроатские полки из кого?), а мадьяры и немцы Австрии - "революционные". Естественно, Маркс и Энгельс понимали, что какой-нибудь мужик Петко Петкович, а тем более его баба, ни в чем перед мировой революцией не провинились.Да если и провинились - в чем тут их вина, по каким законам? Но хрен ли тут разбираться с отдельным Петко Петковичем и с какими-то условными законами! В массе своей югославяне контрреволюционны и темны, поперек стоят исторического прогресса, вроде темных мужичков Вандеи. Ну и в печку их всех, какая разница, кто там у них в чем виноват и виноват ли вообще, да перед кем, да по каким таким законам. Мировому Прогрессу полезно, чтоб они умерли. Период.

Что, в нынешней Германии кто-то шарахается с отвращением от имен этих славных парней - Маркса и Энгельса? Нет, это считается шуткой гения. И по всему Западному миру считают так, кроме каких-то заскорузлых клерикалов, каковые тоже не от большой доброты по этому поводу плюются. Что ж тогда в Германии нынешней призыв Гитлера истреблять евреев не считается шуткой гения? Ну, во-первых, потому что он реализовался, а Марксов остался на бумаге. Однако какое ж это основание при оценке идеологии? Это только при вынесении расстрельных приговоров с правом и без права обжалования может иметь значение. А во-вторых, и в-главных - потому что Маркс был за Прогресс, а Гитлер - за реакцию. Потому что Маркс в целом собирался двигать исторический процесс уперод, а Гитлер - узад (как понимают категории "исторического уперода" и "исторического узада" на современном Западе).

В 1989 г. во Франции развернулись великие дебаты касательно якобинцев. Я Вас уверяю, эта публика Гитлера обскачет! У Гитлера Тельман до 1944 года жив-живехонек в лагере сидел и после победы подлежал освобождению, а у Робеспьера с Сен-Жюстом аналог Тельмана прожил бы ровно столько, сколько надо было, чтоб его до гильотины довести. А вместе с ним и прачка, собачка и знакомые Тельмана уехали бы туда же (у Гитлера их и не думали бы трогать). /Евреи, сумасшедшие, гомосексуалисты и цыгане - случай особый. Гитлер хоть кого-то - причем большую часть нации - не готов был рвать на куски по соображениям чистой целесообразности, без вины. Сен-Жюст с Робеспьером в высших целях общего блага без вины - кого угодно, хоть всю Францию/.

Так что ж Вы думаете? Половина Франции, в том числое университетской элиты, их оправдывала, визжа и брызжа слюнями! Потому что за прогресс стояли, ну, перебирали маленько, но ведь для прогрессу! А не для, спаси Бог, реакции или просто чаю попить. А прогресс - это святое.

Декабристы наши дорогие, заступники народные Трубецкой с Каховским и Рылеевым, помимо полного истребления династии со всеми ее женщинами и детьми - и впрямь, разовая акция, "война за окончание всех войн", - собирались мужичков освободить БЕЗ ЗЕМЛИ. А землю - в полную частную собственность землевладельца. Лапочка, Вы понимаете, что это значит в аграрной стране, которая сырьем с Западом торгует в обмен на всякие диковинки и ширпотреб для элиты? Это такой голодомор бы случился, что огораживания времен Генриха Тюдора показались бы детским лепетом! Ну и какая реакция просвещенного мнения отечественной и западной интеллигенции? А такая: кристальные были люди. Молодцы. Эмансипаторы и прогрессоры, хотели двинуть Россию по пути к гражданскому обществу и современным политическим структурам взамен устаревших и косных. Модернизаторы.
А что процентов двадцать населения на этом пути грянули бы не к гражданскому обществу, а прямиком в могилу, а к гражданскому обществу остальные поехали бы по их костям - это так, печки-лавочки. Прогресс требует жертв.
Почему Запад воротит нос от нынешних российских реформ? И от чего он в них воротит нос? От миллионов разоренных ради того, чтобы у Гусинских были медиа-империи? Фигушки. От коррупции; от пыток в Чечне; короче, от нарушения того, что в Европе считают хорошими манерами. Воняет от РФ, дезодорантами она не пользуется. А пользовалась бы - ее право разорять старушек ради миллионов Чубайса все бы признали совсем уж с полным удовольствием и сочувствием (вообще-то и так признают). Потому что приватизация - прогрессивное явление, ибо частное предпринимательство эффективнее государственного.
(Напомню, что когда в 30-х годах в России переводили людей на мыло под антикапиталистическими лозунгами, та же публика поддерживала и это. Потому что тогда она считала, что это как раз государствненное хозяйство эффективнее и прогрессивнее частного. Вкусы по части хозйяства у них меняются, а вот по части перевода людей - чужих, конечно! теперь - только чужих! - на мыло остаются неизмеnными).

Как Петра Алексеича, гадину ранга тов.Сталина (да нет, похлеще. При тов.Сталине население все-таки росло, даже несмотря на войну. При Петре Алексеиче оно основательно подсократилось) воспринимает русская, прости господи, культурная традиция? А западная? Угу. Как великого, хоть частично и ужасного, положительного исторического героя. Потому что мануфактуры заводил, и передовые формы европейской администрации. А равно передовые формы париков и пьянок.

Вы себе представляете, чтобы немецкий Александр Сергеич Пушкин через сорок-пятьдесят лет от настоящего момента написал бы о Гитлере: "Сияют. Лик его ужасен. Движенья быстры. Он прекрасен. Он весь, как божия гроза", и еще поэму сочинил, где возвысился бы аж до того, чтобы со скорбью заметить: Тысячелетний Рейх, оно и вправду великое дело, но и Ривку с Машкой, во рвы ради такого дела положенных, тоже забывать не надо. Вот оно какая роковая драма истории!"
Не представляете. И правильно. А реальный русский Александр Сергеич про отечественного аналога именно это и сочинил. И в "Медном всаднике" дошел ровно до того же самого уровня рефлексии, что и предполагаемый автор поэмы про Ривку и Машку. И уже это вызвало начальственный окрик одних - Николая Палыча, к примеру, - и умиление всех остальных: вот ведь гуманизм до чего человека довел, и про Ривку с Машкой вспомнил, пожалел, десять капель из праздничного стакана в память их отлил!

Почему ж такой ужас? Дикая страна Россия? Нет, носители культуры дикой страны России - мужички да "реакционые" бояре, да Алексей Петрович - понимали про Петра Первого практически все правильно, и величали Антихристом. А А.С., человек европейской культуры, тем же Антихристом был роковым образом заворожен. Потому что Петр резал по пути к прогрессу, а не куда-нибудь еще. "Жертвенно рубил голову стрельчонку зазубренным топором ради будущего цивилизации", как (primerno) пафосно выразился А.А.Блок.

А вот об Иване Грозном мнения разделились. Нет, те, кто считают его сволочью, потому что он много невинного народу на мыло перевел, эти вообще не в счет - их полтора человека. А.К.Толстой там всякий... А основной спор гораздо увлекательнее: Иван Василич кроводяством занимался по ходу прогрессивной централизации, или так, просто? Если по ходу - молодец! Уважаем. Исторически прогрессивно. А если так просто - э-э, брат... Зряшное истощение производительных сил. Все ж от людишек хозяйственая польза какая могла проистечь.

Вот что такое прогрессизм ака гегельянство. Он и есть главная причина, вернее, условие, сделавшее возможным Холокост. Ясное дело, что университетская Европа в жизни этой причины не найдет --ей тогда придется признать, что она и сама заражена той же болезнью, хоть, слава богу, другим штаммом и только на словах. Хрен она это признает. Так и будет искать потеряный полтинник не там, где потеряли, а там, где искать комфортнее для души. Подальше от себя любимого.

3. Третий источник - это специфически немецкая бефельс-религион, религия приказа. Если в Англии законная национальная власть, действительно подтвердившая делами свое радение о нации (а Гитлер в 1933-1939 очень много чем это подтвердил) отдаст приказ командиру расстрелять детский дом, и он расстреляет, - то он будет знать: правильно это было, или неправильно, но в этой правоте или неправоте свою долю ответа имеет и он. Несмотря ни на какой приказ. Если злое это было дело - то он несет ответ за свою долю участия в нем. Если преступное - значит, и он преступник, а не только правительство преступное. Слишком страшного качества дело, чтобы можно было списать свое участие в нем на "у меня такая работа, начальство велело".
В Англии - да. А у немцев таких были единицы - не среди енаралов (среди тех - больше), а среди лейтенантов и рядовых. Большинство считало, что ежели это по приказу - то никакого морального ответа не несут. Несет только тот, кто приказал. Такое уважение к приказам и дисциплине.
Русский коммунист (искренний), выполняющий выдержанные в чубайсовском духе приказы Чубайса не за страх, а за совесть - явление немыслимое. Английский католик, выполняющий приказ протестантского фанатика о репрессиях против католической церкви, с его точки зрения несправедливый ни по светским, ни по церковным законам - немыслимое явление. Немец-социал-демократ, по убеждениям брат всех трудящихся, участвующий в зондеракции без всякого стыда, просто с сожалением о том, что ему вот выпала такая судьба - ничего особенного. Уважение к приказу. Ответ на том, кто приказал.
Оное уважение, кстати, полагаю, никуда особенно не делось. Оно в Германии было в полном расцвете уже к 16 веку. Вы себе представляете другую страну, где большая часть населения спокойно согласилась бы на принцип "чье регио, того и религио". как курфюрст верует, так и мы будем веровать?
Не знаю, плохая это черта, не особенно плохая или амбивалентная. Но она - факт.

4. Четвертый источник - полное отсутствие (удивительное для русских и англосаксов) ощущения общенациональной ответственности за что бы то ни было. Ежели русский (средний) член команды и своим трудом помогает команде (соответственно, во всех ее делах он имеет некую долю поддержки независимо от своей воли - он ее питает), он чувствует известную ответственность за _все_, что делает (в организованном, общекомандном порядке) эта команда. Ведь он же ей служит, ведь то, что она творит, она творит и с его помощью, он питает, среди прочих, ее энергией, которую уж потом она использует так, как хочет!
А немец 19- начала 20 веков моральную ответственность ощущал только за то, что делал сам (да еще не по приказу, а от себя). Манштейн категорически осуждал расправы с мирными жителями. Он знал, что их творят службы его страны. Он не мог не понимать, что своими победами он открывает путь этим службам и помогает им независимо от своего желания, что в каждом крымском рву есть и капля его меда. И это его ни хрена не волновало. Я не хочу его упрекнуть в том, что он из-за этого не поднял мятеж и т.п. - да нет, правильно он делал, что побеждал, воюя за свою страну. Но удивительно, что при этом описанная сторона вопроса его вообще не волновала. Потому что сам он таких дел не делал, и если бы от него зависело, их и другие не делали бы. А "чего я сам не делаю, то меня не касается!" - это его подлинные слова. Русского или англо-американца касается все, чему он способствовал; немца - то, что сделал он сам. Американцы, осуждавшие войну во Вьетнаме, и русские, осуждающие войну в Чечне, ИСПЫТЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЙ СТЫД за то, что они в этом деле соучаствуют- просто как члены команды. А чтобы его не испытываать, они должны саму эту войну оправдать, допустить или восхвалить. А немец (средний) совершенно спокойно войну осудит, а стыда не испытает: он ее не объявлял, он ее не советовал, это дело начальское. Такая черта национального характера, очень удивлявшая союзников. Они думали, немцы так бездарно отвираются-оправдываются, Нет, они и впрямь так чувствовали.


Пункт 4 восходит, вероятно, к германскому абсолютизму 17-19 вв. Если от тебя ничего не зависит, за что ж ты будешь ощущать ответственность? К нему же на Западе обожают возводить и явление три (уважение к приказу), но это едва ли: оно было уже в 16 веке, до всяких абсолютных регламентаторов-курфюрстов. Полагаю, что оно является некоей чрезмерно (и патологически) саморазвившимся славяно-балто-германским (и шире - индоевропейским) повышенным уважением к правилам игры / законам и приказам вообще.

Теперь суммируем.
В Германии - стране, где Гегельянская Религия Мирового Прогресса имела особенно сильное влияние - приходит к власти группа лиц, обуянная некоей сверхценной религией. Она объясняет нации, что то, что она предлагает, и то, что диктует ее сверхценная религия - это и есть настоящий прогресс. И, заметим, в том, что она предлагает, и в самом деле есть здоровущая доля самого настоящего прогресса - более здравая (намного) экономическая организация, социальные гарантии, существеная демократизация не в смысле политических свобод, а в смысле ослабление перегородок между верхом и низом, расширения возможностей для выдвижения наверх выходцев из низов. Все это безусловные, самые что ни есть реальные благодеяния, многими принципами и плодами которых в социальной области Германия, кстати, пользуется до сих пор.
Так. Теперь, под выполнение этой прогрессивной программы, элита требует, чтобы ей дали притеснить (на уровне Нюрнбергских законов, не более) 400 000 человек, как, в массе своей, людей вредных для этого самого прогресса. Социально вредные элементы. Сама элита верит, что не в массе они вредные, а поголовно, и что они носители мирового Зла. Население пожимает плечами: мало ли что! Давно известно, что на алтарь Прогресса можно и правомерно класть некие группы населения (не очень большие), которые Прогрессу чем-то не приглянулись и стали чем-то поперек. Прогрессоры говорят, что им поперек евреи? Ну, им, прогрессорам и виднее. Тем более, что многие плохие вещи, которые говорят прогрессоры про евреев, находят у нас известное согласие сами по себе (вот только на этом, совершенно несущественном для дела уровне, и сказываются ксенофобия, темные инстинкты и все такое. Роль у них - сорокастепенная).
Прогрессоры еще говорят какие-то совсем дивные вещи про то, что у евреев, оказывается, биологическая суть совсем гнилая. Вот те и на, в жизни бы не подумали. Ну, что люди неприятные, ладно, а тут вон оно что... Ну и что особенно удивительного? Наука умеет много гитик. Вон недавно выяснили, что болезни от микробов - тоже все очень удивлялись. А это был прогресс наших знаний и медицины. Теперь другие граждане-прогрессоры вон чего новое открыли. Должно быть, правильно. А если и неправильно - то разница невелика, потому что прогрессорам виднее, кто их прогрессу помеха. ПОЧЕМУ он помеха, они, может, и ошибаются. НАСКОЛЬКО он помеха, может, и перегибают палку. Вот наш сосед Бройтман - явно прогрессу никакому не помеха. Милейший старик и тоже ненавидит Версальский диктат. Но уж в целом, в том, КТО помеха, прогрессор не ошибется - строителю виднее, какой сук ему мешает. А на дороге Прогресса лес рубят - щепки летят, и с каждым отдельным Бройтманом не разберешься. Так что Нюрнбергские законы будем принимать против всех евреев чохом. А о кристальном старике Бройтмане заботиться в индивидуальном порядке. В гости к нему ходить. Тайком. Потому что соседи с верхнего этажа уже не знают, что Бройтман такой кристальный, и могут о нас нехорошо подумать, как об ожидовевших подголосках Помехи-на-Пути-к-Прогрессу.
Ну а если мы смелые - мы за Бройтмана горой будем стоять. Относительно, но будем. И может быть, даже поможем ему липово ариизоваться - что ж, раз напасть такая, а он хороший. А если и не поможем, в гости будем ходить открыто, как генерал Рейхенау (имелась у него такая манера - демонстративно веселиться с еверями-ветеранами Первой Мировой. Моей прабабке и ее семье, угробленной в полосе действий Шестой армии, правда, от этого было ничуть не легче - но она ж была Рейхенау чужая, из другого фатерланда, и в Первую Мировую с ним под одними знаменами не воевала). И потом папа Мюллер в 1939 году должен будет специальный приказ издавать о том, чтобы тех, кто по-прежнему дружит с евреями, сажали в тюрьму в административном порядке, а их друзей евреев - в лагерь насовсем. Потому что ничем другим от дружбы с кристальным Бройтманом нас папа Мюллер отучить так и не сможет, останется только нам обоим лагерем грозить. И потом Гиммлер в 1943 году в Позенской речи все равно будет поносить нещадно немцев за то, что у каждого обнаруживается свой любимый еврей, и что если все просьбы по этому поводу слушать, то вообще ни одного немецкого еврея тронуть будет нельзя - просьб 80 миллионов, а евреев все-таки куда как меньше..
И в итоге под 20-30 000 евреев из 200 тысяч неэмигрировавших получат-таки липовую ариезацию от своих немецких друзей. И под 2000 из них будут в вермахте служить - как немцы. И те, кто с ними в одной бане или реке купается, их не выдадут (в большинстве своем).
А может, и не будем мы так обращаться с Бройтманом, а отвернемся от него как зачумленного. Потому что его пометили как Необходимую Жертву во Имя Прогресса - чего ж теперь на него оборачиваться? Только расстраиваться зря. Пусть его депортируют побыстрее, и забудем о нем к едрене фене.
Чем все это отличается от практики с лишенцами или раскулачиванием? Абсолютно ничем.

Так все это выглядит в части первой - 1933-1939. А далее наступает часть вторая. Холокост. Правители-то всегда считали, что евреи не просто вероятностная помеха на пути к прогрессу, а поголовное Мировое Зло! Они это даже говорили неоднократно. А тут война, да еще тотальная - церемониться уже незачем, можно порученное Провидением дело делать, не оглядываясь на последствия. Потому что победим - никто не спросит, а проиграем - так и так каюк. Так что вперед, к отработке и выполнению Эндлозунга! Но тут уж никакой санкции нации не спрашивают. Тут дело делают секретно, отдавая строгие и точные приказы. И в дело вступает - для исполнителей бефельс-религион, а для всех остальных - принцип "чего я сам не делаю, то мою душу не обременяет". И абзац.

Вот и все. Главное все-таки - в гегельянстве и религии Прогресса, которому можно и нужно против человеческой справедливости приносить человеческие жертвы. И называть это справедливостью высшей, исторической. И тут у Гитлера находится много-много родственников среди европейской духовной элиты нашего времени. Это только дополнительно навороченная им на гегельянскую сверхценную религию Прогресса религия расового преображения у него своя. Вот в этом деле он нынешним профессорам не родственник. Поэтому они только об этом - на самом деле не главном - аспекте и говорят - кому охота признавать себя родственником Гитлера?
И кому охота признавать свои национальные, скажем так, недостатки - религию приказа и национальную безответственность (особенно если в первой всю жизнь видели достоинство, отличающее нас, немцев, от всякой латинско-славянской расхлябанности и прочей швайнерай)? Гораздо лучше сказать, что это Гитлер был такой демонической фигурой, всех загипнотизировал. И завести волынку про психологию толпы, коллективное бессознательное и прочие полусказочные буки-бяки. Потому что психология толпы бывает у всех - это не так обидно за собой признавать, как собственно национальный дефект. Сделка-с-Дьяволом - это романтичнее, чем потакание своим дешевым национальным комплексам. И Дьяволу не так стыдно вручать над собой абсолютную власть (рейхстаг вручил Гитлеру в итоге именно ее - такой власти и монархи Востока не имели), как просто гениальному полусумасшедшему невежде.
Поэтому в Германии правды никогда не признают. А на Западе ее не признают тоже - во-первых, для этого надо осудить религию Прогресса, а она и на самом Западе ОЧЕНЬ в цене; во-вторых, заговорить о недостатках национального характера - а на Западе теперь панически бояться и вспомнить-то, что такая штука, как национальный характер, существует на свете, не то что заговорить о его недостатках!


UPD. Ура, товарищи. Да здравствует флейм. B-)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Почему евреи - антинарод в религии Гитлера
[info]farnhabazg@lj
2008-11-07 07:28 (ссылка)
"Почему евреи - антинарод в религии Гитлера? А черт его знает, догматическим религиям вопросов "почему" не задают - смысла никакого нет"

Достаточно посмотреть, что творилось в России, и вспомнить собственный опыт "Баварской республики".
Даже не привлекая всю 2000-нюю предысторию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему евреи - антинарод в религии Гитлера
[info]wyradhe@lj
2008-11-07 13:13 (ссылка)
Не имеет ничего общего с ответом на вопрос. Ноябрьская революция (в которой, в отличие от баварской, евреи никакой роли, заслуживающей упоминания, иначе как в мифологии Гитлера, не сыграли) не делала в глазах Гитлера антилюдьми моряков или социал-демократов. Множество немецких коммунистов-немцев он и вовсе считал людьмидостойными, но пошедшими по гибельному для расы и страны пути в роли невольных шабес-гоев по своему непониманию событий.А главное, что между антинародом и этногруппой, хоть на 90 процентов поддерживающей большевиков в силу своих страслых и ужаслых традиций, вредоносных для отечества, расстояние ненамного меньше, чем между антинародом и этногруппой, на 99 процентов состоящей из вернейших сынов отечества. Точно так же, как между великим грешником и праведником расстояние куда меньше, чем от них обоих - до беса или непадшего ангела. Все реальные вещи, преувеличенные или нет, объяснили бы реакцию, скажем, Лютера (не концепцию - она гораздо больше объясняется не какими бы то ни было социальными реальностями, опять же, преувеличеннымт или нет, догматическими расхождениями касательно того, есть ли Христос непорочно зачатая в человеческой своей части вторая ипостась Бога, или справедливо казненный за ересь незаконный сын своей матери от захожего римского солдата. Желающий проверить, насколько такое расхождение влияет на дело по сравнению с социальными факторами, может это легко проверить: достаточно в мусульманской стране заявлять, что пророк Мухаммед - такой незаконный сын от захожего человека, заслуживающий повешения. И посмотреть, скажется ли на этом фоне еще как-то на деле тот факт, какую соцэк позицию в данной стране занимает заявляющий - взаимовыгодную для местных, невыгодную, нейтральную; специфическую, или такую, какую и без него бы другие занимали. И убедиться, что не скажется), или Бруно, или Гольбаха, но никак не мифологию Гитлера. Точно так же, как амалекито-еврейские войны 13 в. могли бы обосновать межплеменную вендетту и объявление амалекитов евреями "врагами из рода в род" (так чукчи и коряки друг друга воспринимали, так что даже обозначали друг друга общим друг для друга словом "тангиты" - "Настоящие-Враги-Вовеки" - как этнонимом; аналогично крестоносцы и мусульманские правители в Сирии-Палестине), но не производство амалекитов в антинароды. Для того, чтобы получить из этого топора такой суп, необходимы еще и совершенно иные ингредиенты (и в первую очередь именно они). Тут дело даже не в реальных мерах. Когда Митридат учинил Холокост римо-италиков, они в его глазах антинародом были не больше, чем понтийцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

«черт его знает»содержательней:)Я разверну ответ.
[info]farnhabazg@lj
2008-11-08 13:42 (ссылка)

«А черт его знает»,конечно,содержательней: )Я разверну ответ.
А то на черта что ни спиши-все стерпит.

И 2000-летнюю предысторию придется подверстать.
« реальные вещи…объяснили бы реакцию, скажем, Лютера, или Бруно, или Гольбаха, но никак не мифологию Гитлера»

Вы упускаете,что названные не наблюдали ни процесса клипота в отдельно взятой стране, ни попыток устроить то же самое в их собственных.Гитлер-наблюдал сие,
также как и безнаказанный широкий поток оскорблений , глумлений, унижений в адрес немцев со стороны многочисленных еврейских публицистов(какой сейчас изливается на русских )


«не концепцию - она гораздо больше объясняется не какими бы то ни было социальными реальностями…., догматическими расхождениями касательно того, есть ли Христос … вторая ипостась Бога, или … незаконный сын своей матери от захожего римского солдата. … в мусульманской стране заявлять, что пророк Мухаммед - такой незаконный сын от захожего человека, заслуживающий повешения. И посмотреть, скажется ли .. какую соцэк позицию в данной стране занимает заявляющий - взаимовыгодную для местных, невыгодную, нейтральную; специфическую, или такую, какую и без него бы другие занимали. И убедиться, что не скажется»

Пример Ваш плох тем, что игнорирует оскорбительный характер такого публичного заявления.(в тех же США очень многое что можно сказать безнаказанно, но за некоторые слова придется ответить)
В мусульманских, да и не только, странах , можно было благополучно жить большую часть истории, разделяя такие мнения и даже делясь ими с единоверцами.Нельзя было выступать с ними перед мусульманами.
Далее, Лютер акцентирует негативные социальные факторы. Без них все обычно ограничивается книжной полемикой(напр.в России неплохо относились к протестантам, плохо-к папистам, между тем как религиозные авторы в своих сочинениях говорили о бесе на плече Лютера и порой довольно терпимо, а зачастую даже положительно, высказывались о католичестве)

«я советую запретить им ростовщичество, и забрать у них все наличные деньги, а также серебро и золото, и отложить все это. Причина подобной меры заключается в том, что они, как было сказано выше, не имеют других способов зарабатывания средств к существованию, кроме ростовщичества, посредством которого они обокрали нас, и теперь владеют нашим (добром). Эти деньги должны быть потрачены не иначе как следующим образом: всякий раз, когда еврей искренне обращается (в христианство), ему следует дать сотню, две сотни или три сотни флоринов, смотря по личным обстоятельствам. С помощью (этих денег) он сможет заняться каким-либо делом для обеспечения своей бедной жены и детей, и для поддержания стариков и немощных. Ибо такие грязные доходы прокляты, если они не используются с Божьим благословением, с благим и достойным намерением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: «черт его знает»содержательней:)Я разверну ответ.
[info]ramendik@lj
2008-11-22 20:02 (ссылка)
между тем как религиозные авторы в своих сочинениях говорили о бесе на плече Лютера и порой довольно терпимо, а зачастую даже положительно, высказывались о католичестве

Не всё столь однозначно - был, как минимум, Феофан Прокопович. (Чрезвычайно хочу достать его произведения).

(Ответить) (Уровень выше)

II. Почему евреи - антинарод в религии Гитлера
[info]farnhabazg@lj
2008-11-08 13:45 (ссылка)
... дать в руки молодым, сильным евреям и еврейкам топор, мотыгу, лопату, прялку и веретено, и пусть они зарабатывают хлеб в поте своего лица, как и было сказано детям Адама ..... не подобает, чтобы они позволяли нам, проклятым гоим, трудиться в поте лица, тогда как они, святой народ, праздно проводят время у печи, празднуя и испуская газы, а во главе всего, богохульно похваляясь своим господством над христианами благодаря нашему поту. Нет, следует вымести этих ленивых негодяев под зад.
…Однако если власти неохотно применяют силу и не обуздывают еврейское дьявольское буйство, последние должны, как мы сказали, быть выдворены из страны. И им следует заявить, чтобы они возвращались в свою землю и к своим владениям в Иерусалиме, где они могут лгать, проклинать, богохульствовать, поносить, убивать, воровать, красть, заниматься ростовщичеством, насмехаться и потворствовать в этих постыдных мерзостях, которыми они занимаются между нами. И покинуть наше правительство, нашу страну, нашу жизнь и наше имущество»
=================
«могли бы обосновать межплеменную вендетту и объявление …врагами из рода в род»

А здесь разница в методах .Ничего не могу сказать об амалекитах, тем паче что Вы
считаете ту историю басней позднейших книжников, в отличие от экзерсисов эпохи II Храма ;но завоевание этноса не мечом, а путем инфильтрации, лжи и предательства внутри захватываемого этноса под защитой статуса его членов , который слезливо требуют и выпрашивают, соединенное с действительным отношением к коренному этносу как объекту эксплуатации и крайней жестокостью по достижении победы и в самом деле ассоциируется с дьявольским/нечеловеческим началом.
Поэтому зачисление в антинароды/демоны/зловредные автоматы понятно;
Кстати, насколько знаю, «народ-антихрист»- вполне ортодоксально, и препятствием для дальнейшего шага-объявлением уже и всех конкретных представителей данного народа сатанинским семенем- может быть ,имхо,только вера в свободу воли, отнюдь не разделяемая всеми.

«Когда Митридат учинил Холокост римо-италиков, они в его глазах антинародом были не больше, чем понтийцы»

Так , во-первых, вряд ли Митридат видел в делах римо-италиков нечто недопустимое для него самого, во-вторых,само такое отмщение не было чем-то новым-разве что масштабы солидные, под стать эпохе.

«Ноябрьская революция … не делала в глазах Гитлера антилюдьми моряков или социал-демократов»
Гм, мы это уже не раз обсуждали-лысые, моряки, водопроводчики и велосипедисты не имеют сколько-нибудь долгосрочных непримиримых интересов с остальным этносом, потому этот традиционный оборот грубо некорректен.
Потому же русский или карел из другого города для кондопожскойц городской общины не пришлец, в отличие от кавказца, он «изоморфен» кондопожцу этносоциально.
Такие непримиримые с благом основной массы интересы могут иметь
земельные или нефтяные магнаты, особо злокачественные компрадоры, образовавшие особую консорцию-так на них порой и обрушивается гнев этноса в подобных формах.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: II. Почему евреи - антинарод в религии Гитлера
[info]ramendik@lj
2008-11-22 20:04 (ссылка)
И им следует заявить, чтобы они возвращались в свою землю и к своим владениям в Иерусалиме

Ух ты, а я не помнил этой цитаты. Лютер как первый сионист :)

(Ответить) (Уровень выше)

III: Почему евреи - антинарод в религии Гитлера
[info]farnhabazg@lj
2008-11-08 13:48 (ссылка)
К началу XX столетия мы имеем очень ослабевшую юдофобию на религиозной почве(«народ-богоубийца») и возрастающую юдофобию по этносоциальным причинам-
подрывная революционная деятельность,господство в финансовой сфере, неразрывно сопряженное с ненаказуемым(а иногда и наказуемым)законом грабительством; засилье,где большее, где меньшее, в культурно-информационой сфере и ряде доходных и престижных профессий-причем связь достаточно заметна.
С другой стороны, расовая теория и евгеника благополучно разрабатываются, им отдает дань большинство крупных ученых-что и создает предпосылку для атеистического геноцида -не по вере или этнической принадлежности в широком смысле, а по крови,безо всякой помощи гегельянства.
В третьих,после первой мировой имеем разгул спекуляций все с теми же деятелями во главе,торжество революционного еврейства в России, с жуткими последствиями для коренного этноса, уже почти причисленного общественным мнением
к цивилизованным народам,и угрозу повторения его в Германии,откровенно рассматриваемой как следующая цель.
Всего этого достаточно как для одобрения немцами, ежечасно оскорбляемыми еврейской прессой и ограбляемыми спекулянтами,,ограничительных законов, так и для умышления крайними националистами более радикальных мер, с теоретической опорой на расовую теорию.
Названные Вами специфические качества немцев,полагаю, не столь существенны- другие европейские народы зверствовали в колониях с неменьшим успехом.
Ваша же умозрительная уверенность, что немцы вообще считали немецких евреев –не данного Бройтмана, а вообще, ин корпора, своими, сродни Вашей же уверенности, что русские обязаны(!) считать таковыми кавказцев и цыган.Бройтман, кстати, тоже не обязательно свой, а заслуживающий заступничества по сложившимся отношениям-«дойче Тройте».
Одобрение Нюрнбергских законов вполне ее (уверенность)опровергает.
Еще одна ошибка, которую, как думаю, Вы совершаете-это приписывание Гитлеру и К
своего рода слабоумия.Полагаю, их действия, в том числе и истребление евреев , невзирая на угрожающую ситуацию на фронтах, достаточно продуманны.Если в сегодняшней России полно евреев, искреннее оправдывающих злодеяния соплеменников чертой оседлости и жаждущих расправы над «красно-коричневыми» за одно неприятие постсоветской грабижки и гнусных харь на телеэкранах , то что ждало бы немцев, окажись они в руках пострадавших от Нюрнбергских законов и заключенных в трудовые лагеря !
С уважением Ф.


P.S. "Настоящие-Враги-Вовеки" - как этнонимом;), но не производство амалекитов в антинароды.
«обозначали друг друга общим друг для друга словом "тангиты"»

Спасибо, не знал этой любопытной подробности.

«аналогично крестоносцы и мусульманские правители в Сирии-Палестине»

Там был сходный термин ?
Ф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadiayar@lj
2008-11-09 05:20 (ссылка)
Всё-таки Могултай прав. Принять меры против представителей любого враждебного этноса, неважно, бандиствующего ли а ля чеченцы или... делающего всё то, что Вы описали выше - это одно, а создание идеи антинарода на этой основе - совершенно другое и из вводных никак не следующее. Будь моя воля, от нерусских этнических преступных групп и поддерживающих их диаспор на территории России ничего бы не осталось, но я бы и не подумала сопроводить эти решительные меры какой-то расовой/религиозной теорией по поводу чеченцев, цыган, азербайджанцев и прочих. Понятно, что всё это те же люди, просто злые и крайне дурно воспитанные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы расовую теорию упускаете, вслед за Могултаем
[info]farnhabazg@lj
2008-11-09 08:03 (ссылка)
Именно расовая теория*,вернее,ее крайнее толкование, и дает возможность вместо понятных мер, направленных против враждебного этноса ,обосновать меры по преследованию,в пределе-полному уничтожению,носителей "дурной наследственности"(см.отношение к сумасшедшим и т.д.),даже полукровок и тяжкие ограничения для следующих степеней-хотя бы они с грудного возраста росли в "правильных" семьях.
Идея антинарода-только крайность тогдашнего мэйнстрима.Представлять Гитлера каким-то окурившимся нарком или шизиком,по-моему,нелепо.
Могултай сравнивает Гитлера с пророками-ну так Мухаммед сотворил свою религию на базе известных ему еретических христианских или иудео-христианских учений,оптимально подогнав ее к месту и времени.Его предполагаемая эпилепсия-дело десятое,могла повлиять только на мелочи.
Мне очень странно видеть у Могултая с его сильной аналитичностью ссылки на черта.

*Расовые и этнические наследственные различия,не только физическее,но и психологические несомненно,реальны.Однако они не могут предрешать поведение человека,тем более если еще и вычеркивать его воспитание и социализацию.

"это те же люди, просто злые и крайне дурно воспитанные"

Разумеется-см,например, историю сына Шамиля,умершего в горах от тоски,или описанного Денисом Давыдовым ротмистра Чеченского

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ich_heisse_eva@lj
2008-11-15 07:52 (ссылка)
Надя.
Меня слегка смущает то, что это ЖЖ Сергейра, а то я б тебе написала все, как есть). Скажу одно - ты неправа.
"Принять меры против представителей любого враждебного этноса, неважно, бандиствующего ли а ля чеченцы или... делающего всё то, что Вы описали выше - это одно, а создание идеи антинарода на этой основе - совершенно другое и из вводных никак не следующее."
Это одно и то же.
Без формулирования теоретической базы ты даже приказа не напишешь, не то что программы партии. Ты что напишешь во вводной приказа? "В связи с ...." чем? "полагаю необходимым"...
Потом, каков будет критерий преступности? Этника?
Ла-ла-ла....
Все, дальше здесь не продолжаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-11-22 20:20 (ссылка)
Критерием преступника может быть только одно. Его личные действия.

Другой вопрос - какие именно. В некоторых случаях может требоваться более широкое определение, чем нынешний УК. В исключительных - даже введение правил с обратной силой (причём прецедентом будет, как Вам это ни было бы смешно, Нюрнберг). Но именно личные действия, и именно по объективной оценке по некиим критериям. И ничто другое.

Если я верно понимаю Лапочку, она считает так же.

Идеология, впрочем, действительно нужна - она должна объяснить, почему именно такие действия недопустимы. "Нельзя потому что нельзя" выглядит, для "маленького человека", малоосмысленным произволом. Здесь возможны многочисленные варианты, включая и национализм - "нельзя, потому что вредит русским/немцам/etc".


(Ответить) (Уровень выше)

Re: III: Почему евреи - антинарод в религии Гитлера
[info]ramendik@lj
2008-11-22 20:13 (ссылка)
Про одобрение нюрнбергских законов мне сообщали некоторую тонкость. (Сообщал религиозный иудей, но документальных подтверждений у меня нет).

А именно, их не одни немцы одобрили. Многие религиозные иудеи, прежле всего из раввинов - тоже!

А то народ-то размывался смешанными браками и выпадением из еврейства через выкрещивание (таким был, например, великий учёный Генрих Герц). И консерваторы от иудейства увидели в нюрнбергских законах спасение от такого размывания.

На другую тему - не считаю, что Ваша версия мотива действий в 1943-44 (с оттягиванием ресурсов от фронта) состоятельна. Например, она не объясняет "операции Гесс" - экстренного вывоза и уничтожения венгерских евреев летом 1944. Ну как могли немцы после поражения оказаться в руках _венгерских_ евреев? Да и польских по большому счёту тоже. А тех евреев, которые до них реально могли дорваться, тогда не могли уничтожить - советских, которые попались, "решили" уже в 1942, а остальные были вне досягаемости.

Поэтому вариант со сверхценной мотивацией ("погибнем, но уничтожим хотя бы часть заразы") кажется более вероятным, чем некая попытка сбережения немцев после поражения.

(Ответить) (Уровень выше)

Пара слов о Вашем друге Бройтмане
[info]ich_heisse_eva@lj
2008-11-15 07:13 (ссылка)
Могултай, начнем с теории).
Сознание масс и формулирование в нем каких-то ценностей и догм - штука вообще-то непростая. Тем более в сознании такой массы, как народ, ибо он по природе своей неоднороден, и с каждой частью его надо говорить по своему, чтоб достучаться. Никому не придет в голову одним языком говорить с солдатом, галантерейщиком и профессором. Однако задача стоит одна - вложить в их головы нечто, что приведет их к единой цели, а именно - к святой убежденности в необходимость нового мирового порядка. В коем евреи будут даже не то что антинарод, ибо это все-таки гуманоиды, а нечто навроде тараканов, которых раздавить не что не грех, а самый что ни на есть долг. Вот к этому пропаганда НС и шла.
Вообще сформированное сознание НС, НС - совесть, включает в себя 4 компонента:
1. Volk (переводить?) представляет собой организм, который, как и любой другой организм, рождается, растет, осуществляет экспансию, деградирует и умирает. Это близко еще Спенсеру, кумиру Мартина Идена, самого нацистского из героев Дж. Лондона). Соответственно, Volk, как и всякую живую тварь, надо поддерживать и трепетно о ней заботиться. Как о собаке, как о ребенке. А то не выживет.
2. Каждое общество создает ценности, соответствующее его этнической сути и его природному окружению. Ценности эти относительны, зависят от времени и места. Превыше всего стоит этническая идентичность, все чужеродное - вредно. Геббельс сказал: "Люби Германию превыше всего и своего единоплеменника (Volksgenosse) как самого себя!"
3. Допустимость прямой агрессии против нежелательного населения, живущего в завоеванной стране, если того потребуют интересы победителей. Истребить низшие цивилизации, мешающие прогрессу. Белые недовольны тем, что их жизненное пространство заселено людьми другого цвета кожи. По отношению к индейцам об этом писал еще Баум, создатель "Волшебника из страны Оз", между прочим.
4. За правительством допускается право ставить вне закона определенные группы ассимилированного населения, основываясь исключительно на этническом принципе. Призывая к этому, НС теоретики говорили о "паразитизме". Это не были "чужие", как, например, катары Кредентес по отношению к католикам - северофранцузам, это были почти такие же граждане, говорившие на одном языке, принадлежавшие к одной и той же с немцами культуре. На первый взгляд. На нацистский взгляд это были опасные существа, по отношению к которым моральных обязательств просто не существовало.
Мы с Вами говорим о 4, не так ли? Туда и Ваш друг Бройтман попал).

Соответственно, перед НС стояла задача сформировать в немцах, используя все предпосылки и качества той или иной соц. группы, совесть с компонентами 1,2,3 и особенно 4.
Сразу оговорюсь - сделать это было б невозможно, если б семена не падали на благотворную хоть в чем-то почву. Использовать эту почву - в том была наша задача.
Кристалл НС совести - это СС. Как работали с ними и СА, например, я уже писала.
http://ich-heisse-eva.livejournal.com/32974.html
http://ich-heisse-eva.livejournal.com/33232.html
Обратите внимание, Могултай, на тон публикаций в "Штурмовике" и на тот факт, что он был обращен к простым людям. И обратите внимание на реакцию людей.
Что-то никто не поспешил вступиться за Бройтмана!)

(Ответить) (Уровень выше)

Далее
[info]ich_heisse_eva@lj
2008-11-15 07:31 (ссылка)
Вам наверняка известно, что расовая политика Райха делилась не на два, а на три этапа.
Первый этап - 1933-1935, до Нюрнбергских законов, был периодом крайней, прямо скажем, умеренности. Нацистов даже упрекали, что они, при своих постулатах, с приходом к власти не приняли ничего решительного в расовой политике. На то тоже были причины, котороые каждому растолковывать не будешь. Однако для нас показательно вот что - привело ли замалчивание к сглаживанию и умалению противоречий между евреями и немцами, что непременно случилось бы, если эти противоречия были б надуманны?
Нет, Могултай, не привело.
Пока правительство медлило, в регионах, где НС неуклонно набирал силу, люди брали дело расовой борьбы в свои руки. Штурмовики не давали житься смешанным супружеским парам, а местные власти требовали от будущих супругов подтвердить свою способность к вступлению в брак (EhetaugLichkeit), предоставив доказательства арийского происхождения (Abstammungsnachweis).Надписи "Евреи нежелательны", нередко написанные шрифтом, стилизованным под еврейский, можно было увидеть, и полъезжая к городу, и входя в ресторан. Некие шутники поставили дорожный знак: "Опасный поворот! Евреям рекомендуется скорость 120 км\ч". В одном прирейнском поселке перед бассейном, в котором евреям не было запрещено купаться, нацисты повесили огромный плакат с надписью : "Еврейский аквариум". И т.д., и т.п.
Вот Вам движение низов, Могултай.
Более того скажу - одним из побудительных моментов для принятия Нюрнбергских законов было как раз стремление правительства поставить под контроль вопрос борьбы рас, начинавший уже превращаться в стихийный.
По поводу пития с евреями - ветеранами.
Да, были законы Гиндербурга. Но со смертью дедули их быстро свернули - они ведь были не более чем дань важения ему. Кроме того, Вам наверняка известно о выпуске сборника писем евреев - ветеранов ПМВ. Это была их попытка разжалобить и подлизаться к режиму. Однако не удалось. Данный сборник всех только еще более озлобил. И я понимаю корни этой злобы, хоть и распространяться об этом не буду из этических соображений, понимая, с кем я говорю.

Если в ком-то из немцев еще и жило представление о "своем еврее", то его быстро заглушили.

(Ответить) (Уровень выше)

Далее-2
[info]ich_heisse_eva@lj
2008-11-15 07:41 (ссылка)
Теперь про Ваш упрек в ариезации. Он, простите, летит мимо.

Как Вам известно, Нюрнбергские законы сначала вообще не дали понятия, кто есть еврей. На сей счет было много разговоров, а именно - по какому проценту крови еврея считать. В пояснениях фюрера был принят самый мягкий вариант - 3\4 или 4\4 еврейской крови называли его носителя евреем, а не 1\4, как предлагалось некоторыми.
Вопрос с полукровками (1\2) решался так. По личному соизволению фюрера за свои особые заслуги они могли быть причислены к Volk. Это не липовая, а самая настоящая ариезация. Которая предполагалась и для русских, обладающих нордическими признаками.
Фюрер, как говорится, разберется).
А если для кого-то 3\4 сделали поддельные документы - так преступники есть везде. И это никак не говорит о народе в целом и его совести. Преступников надо карать, а законы - выполнять).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -