Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2012-04-26 11:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Квартирное рейдерство
25 апреля по каналу ТВ-Центр был показан документальный фильм "Квартирное рейдерство". Всем рекомендую! Продолжительность фильма - 52 минуты, поэтому для тех, у кого интернет не позволяет качать ролики такого объема, в двух словах изложу суть. 
Если у вас есть квартира, то при желании  вы можете ее продать. А что бывает, если часть этой квартиры - доля - принадлежит другому человеку, например, бывшему мужу? Бывает всякое.
Доля продается квартирным рейдерам (увы, этот термин уже завоевал свое место на рынке недвижимости), и новые сособственники вселяются в квартиру вместе с вами, даже если она однокомнатная. А потом превращают вашу жизнь в ад.
Закон бессилен - они имеют право пользоваться жилплощадью, которая им принадлежит. Особенно, если доля не выделена в натуре - где чей метр, непонятно. Над вами могут издеваться, могут портить ваше имущество, гадить в углах, избивать вашего кота (попробуйте, докажите, что он умер именно от их побоев), а то и вас. 
Защиты от этой напасти нет, что бы ни говорили адвокаты. Поэтому авторы фильма дают правильный совет - не доводите отношения с близкими людьми до критического уровня, если вы владеете совместной собственностью. Последствия могут быть непредсказуемыми.
Сам фильм можно посмотреть здесь


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]s0no@lj
2012-04-26 05:04 (ссылка)
Это невозможно - супруги в молодых семьях (и в не очень молодых) вместе решают квартирный вопрос, вкладывая общие деньги.

Единственный выход - это брачный контракт, где прописывается, кому какое имущество принадлежит. Но если деньги общие, второй супруг вряд ли согласится с передачей всей квартиры второй половине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 05:06 (ссылка)
ну наверное логично тогда заключить брачный договор пропорционально зарплатам, т.к. они у нас отличаются в несколько раз.

Глупо конечно это будет выглядеть на фоне безупречных отношений в браке, но мало ли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 05:10 (ссылка)
Зарплата может меняться. В брачном договоре перечисляется имущество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 05:12 (ссылка)
ну, можно же написать, допустим, квартира - 25% ей, 75% - мне? И обязать ее принять от меня деньги вместо квартиры в случае развода. Допустим, в течении месяца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 05:17 (ссылка)
Я, конечно, не юрист, но думаю, что ограничить ее право распоряжения собственностью вы не можете. По закону у сособственника есть право преимущественной покупки. Но закон не запрещает свою долю подарить третьему лицу. Именно так и оформляется зачастую передача доли рейдерам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 05:28 (ссылка)
Ок, но вот смотрите - сейчас, допустим, у меня 100% квартиры. Реально у нас совместное имущество, но в свидетельство вписан только я. Значит, надо сначала долю у меня отсудить, прежде чем дарить ее рейдерам. А могу я на суде потребовать долю сразу же и выкупить, чтобы не было риска рейдерства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 05:43 (ссылка)
Потребовать не можете. Нельзя заставить собственника расстаться со своей собственностью просто потому, что вам так хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 05:45 (ссылка)
Но до решения суда это еще не его собственность, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 05:50 (ссылка)
Не так. Имущество, приобретенное в браке, считается совместной собственностью супругов в соответствии с Семейным Кодексом РФ, а не по решению суда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 05:51 (ссылка)
а зачем тогда судится вообще после развода если можно просто договор подписать с покупателем и все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 05:58 (ссылка)
Потому что далеко не все имущество продается. Если у людей есть квартира, машина, дача и еще всякое по мелочи, они же будут все это сразу после развода продавать, оставаясь голыми и босыми. Идут в суд и делят, если не могут договориться сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 06:01 (ссылка)
А как договорится, чтобы потом нельзя было оспорить через суд? Договор у нотариуса надо заверять?

Про наследство - тот же вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 06:04 (ссылка)
Составляйте брачный договор у нотариуса. И завещание, если хотите. Оно действительно только в нотариальной форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 06:05 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oilee@lj
2012-04-26 06:25 (ссылка)
Отлично, а как оценить вклад жены, если она, например, уходит в декрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 06:53 (ссылка)
Так, что суд обычно оставляет ребенка с матерью, а не с отцом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oilee@lj
2012-04-26 07:00 (ссылка)
эээ, простите, а какое это отношение имеет к заключаемому брачному контракту?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 07:05 (ссылка)
никакого, как и тот факт, что жена рожает ребенка не имеет отношения к покупке квартиры, по сути, мужем.

Мужу остается квартира, жене - ребенок. Несправедливо? Квартира ценнее ребенка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 07:07 (ссылка)
А жить жене с ценным ребенком предлагается где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 07:14 (ссылка)
Снимать квартиру на алименты, которые должен платить бывший муж.

А вообще, надо работать и зарабатывать, т.к. предполагается, что ребенок не грудной, иначе развестись просто так было бы тоже нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oilee@lj
2012-04-26 07:15 (ссылка)
Прелесть какая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 07:18 (ссылка)
Слив засчитан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rifrazione@lj
2012-04-26 07:18 (ссылка)
>> Мужу остается квартира, жене - ребенок. Несправедливо?

Справедливо, если ребенка рассматривать как ценное имущество. Разумеется, муж при этом должен оформить отказ от отцовства, чтобы ценное имущество "ребенок" не должно было впоследствии содержать экс-отца, достигшего пенсионного возраста, и чтобы отец не являлся его наследником (в случае, не дай боже, преждевременной смерти ценного имущества "ребенок").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 07:24 (ссылка)
а если ребенка не рассматривать, как ценное имущество, то исходная посылка вообще не имеет смысла - мужчина не должен женщине квартиру(и вообще чего-нибудь материального) только за то, что она родила ему ребенка. Ребенку - да, должен платить алименты, это логично - но не его матери.

> чтобы ценное имущество "ребенок" не должно было впоследствии содержать экс-отца
стоп, а отцу алименты платить разве не надо? Так что очень даже справедливо потребовать их назад в старости!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rifrazione@lj
2012-04-26 07:48 (ссылка)
Смотрите: муж платит алименты ребенку, но он с ним не живет, потому автоматически жена начинает тратить больше времени на ребенка, отнимая его от возможности построить собственную карьеру, личную жизнь, от своего отдыха и т.п. (Если при разводе не было принято решение, что ребенок половину времени живет с отцом, половину - с матерью.) Тогда алименты от мужа, как мне кажется, должны быть такими, чтобы давать родителям равные возможности для зарабатывания денег. То есть муж оплачивает жене половину её времени, затраченного на ребенка. Помимо собственно половины расходов на самогО ребенка (питание, одежда, занятия и т.п.). Это необязательно деньги в руки жене. Можно платить няне, повару, шоферу, забирающему его из детского сада и школы, сиделке, которая сидит по ночам с заболевшим ребенком... Если муж не оплачивает это время, он должен быть согласен на пропорциональное урезание будущих бонусов от отцовства. (И хотела бы я себе представить, как все это соблюдалось бы в жизни.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 08:04 (ссылка)
>автоматически жена начинает тратить больше времени на ребенка, отнимая его от возможности построить собственную карьеру, личную жизнь
Ну так любая ценная вещь - это еще и геморрой. Машина, квартира - это квартплата, бумажки, риски, парковка, штрафы... А ребенок ценнее и поэтому геморроя с ним - больше. Зато - счастье.

>То есть муж оплачивает жене половину её времени, затраченного на ребенка
ну а жена должна тогда доказать, что действительно тратит на ребенка много времени, а не усаживает его смотреть мультики и болтает с подружками. И почему муж должен обязательно что-то оплачивать, если он сам хочет проводить как минимум половину времени с ребенком? Распространенное мнение, что мужчины детей не любят и для них главное - чтобы они просто были. Но есть немало мужчин, которые очень хотели бы оставить ребенка себе и, конечно же, полностью содержать его - но суды решают 99% в пользу матери, даже если она алкоголичка, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rifrazione@lj
2012-04-26 08:15 (ссылка)
>> И почему муж должен обязательно что-то оплачивать, если он сам хочет проводить как минимум половину времени с ребенком?

Мы же говорим о исходной ситуации из Вашего примера: мужу квартира, жене ребенок. Хотя я специально написала: если родители не приняли решение, что ребенок живет поровну то у одного, то у другого. Тогда, конечно, никто никому ничего дополнительного не должен. (Но замечу, что проводить время и жить - разные по затрате усилий вещи. И новую семью обычно немножечко легче построить тому, кто живет один, а ребенка просто навещает. Пусть и много. Хотя у всех по-разному, конечно.)

>> Машина, квартира - это квартплата, бумажки, риски, парковка, штрафы...

Да, но бонусы от обладания геморройной квартирой - целиком Ваши. И распоряжаетесь ей - целиком Вы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]renting@lj
2012-04-27 16:53 (ссылка)
шикарный подход, стало страшно за жену

(Ответить) (Уровень выше)


[info]renting@lj
2012-04-27 16:51 (ссылка)
это как-то несправедливо ограничивать по размеру зарплаты, не посторонние ведь люди сбрасываются на покупку, скорее всего она вносит и другой вклад в семью помимо зп

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 05:10 (ссылка)
а если за ипотеку платить еще 70%, а тут внезапно развод? Выплачиваешь бывшей жене 15% и оформляешь все на себя? Или пополам платить придется? Но тогда что будет, если она не будет платить - отъем у нее доли квартиры и квартирное рейдерство для меня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 05:14 (ссылка)
Сколько выплачивать бывшей жене можно определить, только договорившись с женой. Рейдерство - это как совесть позволяет)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salt_ru@lj
2012-04-26 05:25 (ссылка)
Что такое совесть? =)
Интересно, как по закону такие случаи разрешаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2012-04-26 05:42 (ссылка)
Судья оценивает все обстоятельства дела.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -