Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-01-19 21:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ложь, м***чество

О чудаках на другую букву
Литовцы создали коммерческий тематический парк на тему СССР. Выглядит это примерно следующим образом:

«   »
Вас могут избить, допросить, на вас могут накричать, если вы решитесь испробовать новейший аттракцион для туристов в Литве - возвращение в Советский Союз. Парк аттракционов с говорящим названием "1984" создан для того, чтобы люди почувствовали, каково было жить в Советском Союзе. Многие жители прибалтийского государства считают, что жизнь в прежние времена была лучше, чем нынешний экономически неспокойный период. "Многие жители Литвы до сих пор больны ностальгией по советскому времени, и мы создали это шоу, чтобы помочь им выздороветь, - сказала продюсер проекта Рута Ванагайте. - Также мы хотим показать иностранцам, как мы жили в течение 50 лет при Советском Союзе". Путешествие в Советский Союз происходит в двухуровневом подземном бункере в глубоком лесу, недалеко от деревни, находящейся в 25 километрах от Вильнюса, сообщает Reuters. Бункер, построенный в 1985 году и покинутый в 1991 году, когда Литва вновь получила независимость, был секретной базой в советский период. Он был создан для размещения телевизионной станции, которая могла вещать в случае ядерной войны. Посетители платят 120 лит ($50) и проходят в административное задние, где их встречают одетые в униформу охранники и немецкая овчарка. Затем им выдают ватники и предлагают кофе из обжаренного ячменя. Болтовню посетителей вскоре останавливает охранник, приказывающий всем говорить только по-русски или молчать. Затем группу выводят во двор и учат маршировать под красным флагом в сопровождении гимна СССР. "Капитан" советует людям перестать думать, потому что партия будет делать это вместо них, и сообщает, что улыбка приравнивается к оскорблению. Затем гостей ведут в бункер, находящийся примерно в 5 метрах под землей, и заставляют бегать по коридорам, надев противогазы. Капитан заставляет посетителей выкрикивать советские лозунги. Тех, кто оказывается это делать отправляют в карцер или на встречу со следователем КГБ. Человек, одетый в черное, обвиняет вас в незаконном путешествии за границу и покупке иностранной валюты. "Мы отправим вас в Сибирь!" - угрожает он. Кое-кому предлагают написать "чистосердечное признание" в преступлениях, замышляемых против Советского государства. Тех, кто отказывается или смеется, "бьют" кожаными ремнями. Это не очень больно, но унизительно. В следующей комнате женщина-врач говорит, что вы должны вести себя хорошо, иначе она заставит вас делать это с помощью лекарств. Аттракцион не предназначен для детей, людей страдающих болезнями сердца или клаустрофобией. Чтобы сделать приключение более напряженным, все инструкции написаны по-русски. В конце путешествия гостям подносят стопку водки и угощают чаем и консервированной гречневой кашей с мясом, а капитан выдает сертификат, подтверждающий, что в течение двух часов они были советскими гражданами.

Ну, а теперь серьёзно. На протяжении 27.5 лет я был советским гражданином. Далеко не от всего в восторге: раздражение вызывали и дефицит всего и вся, и тупая лобовая пропаганда в общем и целом правильных идей, и повсеместное оголтелое хамство обслуживающего персонала, и то, что престарелые импотенты из Политбюро навязывали свои сельско-слободские представления об этике и эстетике всей стране.
Но ничего, даже отдалённо похожего на аттракцион, не было даже во времена Сталина (я не об исправительно-трудовых лагерях, а обо всём остальном пространстве СССР), не говоря уже о брежневской эпохе, на которую приходится большая часть времени моего проживания в СССР. Отмечу, что, например, ни разу в явной форме не сталкивался с сотрудниками КГБ, это ведомство без надобности гражданам не докучало. Ну, были офицеры военной контрразведки (3-его ГУ КГБ) в частях, но ни у большинства военнослужащих с ними не было никаких дел. А уж гражданский человек мог прожить в Союзе всю жизнь и ни разу не иметь никаких контактов с ведомством государственной безопасности, как бы оно там ни называлось, НКВД, КГБ или ВЧК. Валёндры (персонаж повести Бориса Васильева "Завтра была война", агрессивная "идейная" хамка) в учебных заведениях и месткомах портили кровь гораздо эффективнее всех гэбистов вместе взятых, из-за своей всепобеждающей стерво-дурости и непоколебимой веры в собственную непогрешимость (сейчас они, в лице двух дам, психологов-публицисток Шишовой и Медведевой, взялись за иной аспект человеческой духовности).
Запрета на использование национальных языков не было, я 17 лет прожил в Баку, и азербайджанцы там без проблем говорили по-азербайджански, не опасаясь оказаться на Колыме. Едва ли в Вильнюсе и Каунасе ситуация сильно отличалась от бакинской.
Для чего же нужно было разводить такие ужасы? Только ли ради денег? Так можно было за те же 120 лит показать настоящие недостатки СССР: очереди, продавщицу, разевающую хайло на покупателей, дурной общепит, покупку жвачки, солнечных очков или нормальных сигарет у фарцовщика по цене, равной трём-пяти номинальным, обилие совершенно бессмысленных плакатов и т.п. Но показать также и положительные стороны: например, всеобщую диспансеризацию населения (необязательно загонять публику на флюорографию, но плакат со словами "Явка обязательна" не помешал бы), бесплатное всеобщее образование и т.п. И можно провести экскурсию по уже не существующей стране так, что люди не пожалеют о потраченном полтиннике зелёными рублями.
Литовцы пошли на сознательную ложь из идеологических соображений, чтобы запудрить мозги тем, кто не в курсе. Либо родились поздно и практически в Союзе не жили, либо вообще иностранцы с рождения. И поверят в ложь, составленную в точном соответствии с инструкциями доктора Геббельса...
Как можно это охарактеризовать? Словом "чудачество". На букву "м", разумеется.
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lgdanko@lj
2008-01-19 18:29 (ссылка)
"На протяжении 27.5 лет я был советским гражданином. Далеко не от всего в восторге: раздражение вызывали и дефицит всего и вся, и тупая лобовая пропаганда в общем и целом правильных идей, и повсеместное оголтелое хамство обслуживающего персонала, и то, что престарелые импотенты из Политбюро навязывали свои сельско-слободские представления об этике и эстетике всей стране".
Мой дорогой уважаемый взаимный френд! Ваша самая главная ошибка заключается в том, что Вы за частностями не видите общего. Все Вами перечисленное - всего лишь следствие в общем и целом ложных идей и ложной идеологии. Все остальное - просто частности жизни отдельного человека, который жил в мире, созданном ложными идеями, но их не осознавал, и думал, что это просто отдельные недостатки прекрасной системы, а если осознавал, то думал, что идеи прекрасны сами по себе, но просто мудаки не так их реализовали. Если через 100 иди дежа 1000 лет эти идеи будут реализованы, все будет точно также, до самых последних мелочей, которые воспринимает обычный человек... Обычный человек будет воевать с продавщицами-хамками, стоять в очередях и прочее... Никогда им КГБ не заинтересуется - потому, что он обычный человек, и, как неуловимый Джо, он и КГБ не нужен... А страна, в которой живет этот счастливый обычный человек, все равно погибнет. И обычный человек так и не поймет - почему? - ведь ему все так быть хорошо, и его ничтожные потребности удовлетворялись, хотя и с некоторомы проблемами... Но в целом-то все было прекрасно и правильно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-19 18:48 (ссылка)
Какое отношение идеи социализма как такового имеют к тому, что на идеологию поставили неотёсанную деревенщину Суслова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thaere@lj
2008-01-19 19:28 (ссылка)
ИМО, социализм либеральный - не только полезен, но в некоторой степени необходим. А вот социализм коммунистический - извините, не подходит.
Полностью плановая экономика - это всё-таки плохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lgdanko@lj
2008-01-19 22:53 (ссылка)
Имеют, имеют! Самое прямое! Но если даже допустить, что на идеологии в СССР и других странах социализма были бы поставлены не старые тупые идиоты (хотя это тоже закономерность социализма), а умнейшие теоретики, - даже сам Ленин!- уверяю Вас, в остальном все было бы точно также. И точно также социализм бы погиб во всемирном масштабе, ибо крах его был неизбежен и запрограммирован в самой теории социализма. Если ее, конечно, внимательно почитать или даже поизучать... И если через 100 или 1000 лет кто-то вздумает по этим же теоретическим проектам построить очередной социализм - все повторится один к одному, будет тот же спектакль, только с другими актерами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-20 04:27 (ссылка)
Коммунизм — это теория революционная. Идеологами же в СССР после отстранения Бухарина и ему подобных были люди с консервативным, а то и реакционным менталитетом. Это примерно, как поручить Генриху Гиммлеру организовать комплекс мер по обеспечению равноправия национальных меньшинств. Вот и получилось то, что получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-21 08:04 (ссылка)
Не соглашусь. Бухарин был тот еще ястреб, это сейчас на него одели венец чуть не либерала и защитника крестьян. О Троцком ,Зиновьеве, Тухачевском и говорить нечего.
Сталин был самым умеренным из большевиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-21 08:44 (ссылка)
А я не об этом. А о носителях городского менталитета. Коммунизм — идеология революционная по определению, а психология деревенского человека консервативна. После войны, а ещё сильнее — после Сталина, в гору пошли сельские. И вышло то, что вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 03:53 (ссылка)
Спорный вопрос. Революция-то победила в крестьянской России, а не в городской Англии.
Даже пролетарии, которые были в ВКПб на момент революции- вчерашние крестьяне. Верхушка партии- это да, сплошь городские интеллигенты. После Сталина в гору пошел слесарь Хрущев и агроном Брежнев. Это не столько село, сколько провинция, а в загоне оказались образованные москвичи и питерцы. И таки да, вышло то, что вышло. Были бы во главе СССР Ф. Кастро и Э. Гевара, он бы еще 300 лет простоял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 04:21 (ссылка)
Зачем Кастро и Гевара? Хватило бы Косыгина или Устинова. Просто не стали бы доводить недовольство до массовых масштабов. В конце 80-х народ был за перестройку. И не потому что вдруг проникся идеями либерализма, а потому что очереди и дефицит заманали всех. Люди хотели того же СССР, только без очередей и с товарной достаточностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 04:33 (ссылка)
Ничего не имею против Косыгина. Но. СССР был идеократическим гос-вом, и просто так, "большая Швеция с ракетами" из него не получилась бы. Нужно знамя, вождь, а на его роль, ни Косыгин, ни тем более Устинов не годились.
Почему в Китае удалось? Потому что там не было XX съезда. Как был Мао Великий Кормчий, так и при Дэн Сяопине остался, и сейчас столь же почитаем.
Даже в КНДР сейчас начался НЭП, про Кубу и говорить нечего.
А что мог предложить Косыгин? "Назад к Ленину"? Реабилитировать коммунистами же обосранного Сталина? Что-то третье?
В таком случае только фигура сопоставимая с этими двумя могла бы спасти положение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 04:57 (ссылка)
Постепенно отойти от идеократии. Не одним ударом, а по мере роста благосостояния народа. Большая Швеция с ракетами — это очень даже неплохо. Ракеты, главным образом, чтобы никто не полез отнимать ресурсы.
Косыгин мог предложить жизнеспособную экономику, выпускающую помимо ракет колбасу и джинсы в том количестве и такого качества, что причин для зависти у рядовых граждан не осталось бы. То есть наполнить лозунг "Всё для блага советского человека" конкретным материальным содержанием. Идеократию сохранить лишь в недопущении на территорию страны разрушительных идей постмодернизма (это — умное слово для обозначения тотального по**изма).
Как раз в СССР, богатом природными ресурсами, подобная политика (назвал бы её национал-социализмом без расовых теорий, если бы термин не был скомпрометирован Гитлером) прошла бы. Союз был самодостаточен, ему для процветания необязательно что-то захватывать (всё что нужно, захватили ещё при царе Горохе), у самих есть всё, что душа пожелает — от питьевой воды до редкоземельных металлов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 05:43 (ссылка)
В СССР есть природное бедствие, отсутствующие в Китае- советская интеллигенция.
Которой вснепременно надо знать, кто прав : Ленин, Сталин, Николай II, Колчак etc. На кого равняться, кого проклинать. Все они так или иначе родом из гражданской войны, которая отнюдь не закончилась в 20-м году.
И никакими джинсами с колбасой это не исправить.
К слову сказать, общее потребление в РФ - треть советского, и ничего, демократическая интеллигенция счастлива(несчастливы комм. и патриот. интеллигенция).

Лично я за национал-социализм. Хоть с царем, хоть с Советами, хоть с парламентом. А с интеллигенцией надо провести культурную революцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 06:01 (ссылка)
Так загрузить их чем-нибудь (пусть даже общественно-бесполезным, зато занимающим их время и энергию), например, обсуждением монголо-татарского ига и его влияния на удои озимых поросят в Кемской волости. И даже нормально платить за подобное переливание из пустого в порожнее и давать почётный статус. А чтобы экономика выдержала, регулировать их численность, путём выделения того или иного количества мест в вузах на гуманитарные специальности. И вообще, регулировать число специалистов с верхним образованием, исходя из потребностей хозяйства и обороны, чтобы его обладатели были плотно заняты делом и времени на дуроломство у них не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 06:22 (ссылка)
31-й отдел предлагаете? Боюсь, у нас эта находка Пера Вале не сработает. Наши образованцы и из обсуждения монголо-татарского ига раздуют такое, что поросята в Кемской волости перестанут доиться из-за вспыхнувшей русско-татарской войны.
"Говно нации", здесь Ильич 1000 раз прав.

Да и не только в интелях дело. Скажите, зачем в "Швеции с ракетами" нужен Насрулло Хуембей Ослоеб Оглы? Да и Гиви ни к чему. И Ашот.
Их наличие можно как-то оправдать великой целью глобального масштаба. Построением коммунизма например. А без него у нас с ними нет ничего общего, и жить вместе мы не хотим. И как быть вашему Косыгину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 07:13 (ссылка)
Если Гиви ведёт себя как русский, то кому какое дело, Гиви он или Степан? Сталин тоже не в Калуге родился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 07:17 (ссылка)
Не ведет и никогда не будет вести. Более того, сейчас Гиви стоит ближе к неандертальцу, чем 30 лет назад, я уж не говорю о таджике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 07:21 (ссылка)
Это когда у Гиви есть возможность преуспевать, не подлаживаясь к Степану. А когда такой альтернативы нет, то ассимиляция неизбежна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 07:49 (ссылка)
Ассимиляция, как учит нас монтер Мечников, есть продукт непротивления сторон. Зачем Степану ассимилировать Гиви? У него нет НИКАКИХ полезных, с точки зрения Степана, качеств. Вот у Абрама такие качества есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 08:06 (ссылка)
Тогда иное дело. Хотя Гиви тоже разные бывают. Некоторые даже за Россию на Бородинском поле погибают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 08:57 (ссылка)
И волки бывают разные. Белый Клык например и Аяврик. А на Бородинском поле погиб все же армянин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-01-22 07:16 (ссылка)
А Осло** оглы нужен хотя бы потому, что на территории, откуда он родом, есть нефть и хлопок. Но в неполиткорректном и непостмодернистском государстве у Осло** оглы есть один путь — ассимиляция (в конце концов, предками многих русских аристократов, типа Юсуповых, Тургеневых или Кутузовых, были ордынские осло**ы, но к моменту, когда они стали графьями, осло**ство перестало быть их образом жизни). Альтернатива — прозябание в кишлаке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 07:27 (ссылка)
Нефть есть в СА, хлопок- в Индии и Таиланде. Но никому в USA в голову не придет присоединять их как штаты, давать зверушкам права и пр. В России своей нефти хоть залейся, а хлопок в Индии купить можно.

О предках русских аристократов из Орды. Эти предки НИКОГДА не были ослоебами. Культурой булгары не уступали славянам, имели письменность и города в VIII веке. И нынешние их потомки- татары не уступают.
В Орде был и пришлый элемент, который утек из нее в 15 веке под руководством хана Абульхаира, образовав узбеков. Таки две большие разницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 08:08 (ссылка)
Так булгары вовсе не ордынцы. Они возле Волги и Камы жили ещё до того, как Чингисхан родился. Часть ушла в балканскую Болгарию, но большинство остались на месте, образовав татар, башкир и чувашей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 08:29 (ссылка)
Ордынцы они. Казанское ханство- это национальное государство булгар на месте Орды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 08:36 (ссылка)
Так они в тех краях жили ещё до монгольского нашествия. Под властью Орды они побывали, это правда. Но тут пол-Евразии не без греха...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 09:10 (ссылка)
Жили. И Тимирязев с Юсуповым - потомки именно их, а не кочевников из монгольских степей. Кочевники так и остались кочевниками, называются киргизы и казахи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уточнение
[info]ivailo@lj
2008-01-22 09:55 (ссылка)
Протоболгары (самоназвание - болгары), до 7 века жили на територию нынешних Украины и Краснодарского края. Потом, в связи с нашествием хазар - расселились - одна часть заселилась на територии современной Болгарии, другая - основала Волжско-Камскую Болгарию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточнение
[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 10:48 (ссылка)
Уточнение неверное. Болгары это "волгари", а Волга в Хохляндии не протекает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточнение
[info]ivailo@lj
2008-01-22 12:25 (ссылка)
Не буду спорить, но советую все таки немножко историю прочитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточнение
[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-23 03:30 (ссылка)
История везде по-разному описывается, а с булгарами я состою в родстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточнение
[info]ivailo@lj
2008-01-23 07:06 (ссылка)
Тем более нужно знать историю. Кстати, у меня тоже некоторое родство :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточнение
[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-23 07:46 (ссылка)
Знать историю нельзя, можно знать книги, написанные по истории. Читал, умиляясь колебаниям авторов в соответствие с текущей генеральной линией. Поэтому, помимо книг желательно иметь здравый смысл и изучить мнение разных сторон.

Возьмем Куликовскую битву.
Генеральная линия до 90-х годов: русские разбили татар.
Наше время: русско-татарское войско разбило неизвестно кого.
99% , что через год-другой выяснится: чечено-татарское войско разбило русских фашистов Мамая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточнение
[info]ivailo@lj
2008-01-23 10:19 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Булгары

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточнение
[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-23 11:20 (ссылка)
Ссылки не работают, так что не могу припасть к сему Источнику Мудрости.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Уточнение
[info]ivailo@lj
2008-01-23 10:21 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Болгария

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 06:27 (ссылка)
Назову еще важнейший фактор- отсутствие в СССР консолидированного правящего класса.
Была "внутренняя партия", "русская партия", "малый народ", партии республик свободных. Пока был жив Богосталин, он умел всю эту публику держать в узде и даже продуктивно работать на общее дело, без него все перегрызлись и разбежались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 07:19 (ссылка)
Есть ещё и американский путь. Скажем, обратите внимание, что в старых отраслях штатовской экономики, включая нефтегазовый сектор, там довольно мало евреев, большинство в медицине, кинопродукции и юриспруденции. Дали людям нишу, позволяющую зарабатывать, они и не пересекаются интересами с коренными (под последними я имею в виду англо-саксо-кельтов и немце-голландцев, а не индейцев, разумеется).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 07:35 (ссылка)
Однако же антисемитизм в US есть, уровень оценивается в 26% (против российских десяти). И это при том, что насколько я знаю, американских аналогов Троцкого-Ягоды-Френкеля не было, а американские евреи вполне себе патриоты страны.
Выходит, именно интересы пересекаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 08:05 (ссылка)
Там в вопросах антисемитизма лидируют небелые. Ищут оправданий тому, что находятся в заднице. И перепевают старые западноевропейские мифы времен Каран д'Аша и дела Дрейфуса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 09:08 (ссылка)
Сомневаюсь, и вот почему. Во-первых, ниггеры не читают западноевропейских мифов. Они вообще ничего не читают. Во-вторых, "еврейская" Демпартия США всегда горой за цветных, и они очень ее любят, дружно голосуют за Гора-Либермана.
Движение за гражданские права черных в 60-х также активнейшим образом поддерживалось евреями.
В третьих, как Вы ранее отметили, с евреями цветные в разных нишах, конкуренции нет.
Так что нет у цветных причин массово не любить евреев. А 26% - это очень много,больше только во Франции и Польше.
Основной антисемитский контингент- это одноэтажная Америка, особенно всякие реднеки и минитмены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 09:46 (ссылка)
А вот западноевропейские мифы читают, и ещё как. Особенно это любят делать мусульмане. В их антисемитской пропаганде нет ни одной идеи, взятой не из Франции эпохи дела Дрейфуса. И ещё из "Протоколов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 10:46 (ссылка)
Есть там такой черный исламист тов. Фаррахан, этот кроет всех, и либеральных и израильтян, и белых и Буша. Но данный товарищ работает за саудовские деньги, чего о 26% сказать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-01-22 09:50 (ссылка)
Кстати, об одноэтажной Америке. Это — главная произраильская сила в Штатах. Евангелисты верят в то, что после того, как все евреи соберутся в Израиле, произойдет Второе пришествие Спасителя. И верят не в шутку и не потому, что "положено", а всерьёз. И их в Штатах 50-70 млн. чел. Преимущественно реднеков. Хотя на бытовом уровне они могут евреев и недолюбливать — слишком разный быт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 10:16 (ссылка)
Да, так оно и есть. Они различают Израиль и американское либеральное еврейство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 11:32 (ссылка)
Ну так источники дохода реднеков и нью-йоркских адвокатов и докторов разные, друг с другом они не конкурируют. Тут, скорее, несовместимость во взглядах на предпочтительный жизненный уклад. Нью-йоркские адвокаты всё больше за политкорректность и мультикультурность, а реднеки предпочитают старые добрые семейные христианские ценности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 11:42 (ссылка)
Да , и это есть. В России картина другая: бытовой неприязни к евреям практически нет, а есть
а) претензии б-ва населения к политизированному еврейству, состоящему на жаловании олигархов и кремля.
б) склока в среде гуманитариев "русских" и "евреев".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-01-22 11:51 (ссылка)
Судя по ЖЖ, "расовых теоретиков" в стиле Штрайхера развелось как грязи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-01-22 12:09 (ссылка)
Так это и есть те самые гуманитарии. И все пишут по Штрайхеру: русские, евреи, ЛКН,
хохлы, прибалты, поляки. Трудно сказать, кому присудить первое место. Пожалуй все же евреям, среди которых гуманитариев больше всего.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -