Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-07-19 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:нефть

А конь не валялся
Я неоднократно обращался к теме проблемы дефицита энергоносителей в своём ЖЖ, в частности, только тегом "нефть" помечены 9 постов (вместе с этим — 10). И вот недавно наткнулся на интересный пост [info]flamin-juventa@lj.

Его резюме подвёл сам автор, как будто предчувствуя, что пост будут пиарить там и сям.

Итак,





Второй и третий пункты резюме внушают оптимизм, если конь на самом деле не валялся в области поиска реальных альтернатив, то когда он там поваляется, то что-нибудь приемлемое всё же найдут. Что, по крайней мере, на мой век хватит. Вопрос только в том, оправдан ли он?

Естественно, аргументация автора находится за пределами резюме поста, но недаром же я сделал копию его резюме кликабельной...

Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2008-07-19 15:05 (ссылка)
Навскидку, сократить потребление нефти возможно за 2-3 года: расширив использование общественного транспорта за счёт индивидуального. Но за это придётся платить ростом безработицы: многие из тех, кто занят в автопроме и вокруг (продажа, реклама, ремонт, страховка и т.п.), лишатся работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ender_d@lj
2008-07-19 15:13 (ссылка)
незнаю как в других странах но Израилю это не подойдет . О каком расщирении использования транспорта можно говорить , если у нас общественный транспорт у нас развит на уровне банановой республики , да еще под влиянием религиозных догм .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-19 15:49 (ссылка)
Но не полностью отсутствует. А если есть какая-то инфраструктура, то её можно развить. Правда, поначалу надо бы пейсюков отправить к Саддаму. Можно и к Садату или Касему.

(Ответить) (Уровень выше)

увы, не так все просто
[info]alex_nik@lj
2008-07-19 16:08 (ссылка)
"сократить потребление нефти возможно за 2-3 года: расширив использование общественного транспорта за счёт индивидуального."
а вот это уже покушение на основы основ, причем без шуток, ибо правит общество потребления и чем больший ты потребитель, тем лучше, Вы же хотите не просто лишить производителей машин их прибыли, но и изменить мышление потребителя, потому что машина в современном мегаполисе это совсем не средство передвижения, а статус. изменить мышление затрагивая какую то маленькую часть невозможно и бессмысленно, а значит придется запускать пропаганду по всем фронтам: экономия, экономия и еще раз экономия
кстати, как помните были мультики в СССР: Учкудук, типичный пример пропаганды экономии.
т.е. сократить потребление нефти не меняя мышление современного человека невозможно, а изменить можно только изменив всю современную цивилизацию, основанную на обществе потребления...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, не так все просто
[info]steissd@lj
2008-07-19 16:14 (ссылка)
Теперь, когда материальное производство откочевало в Китай, такое можно сделать. Потому что снижение потребления создаст проблемы с рабочими местами не столько там, где оно снизится, сколько у китайцев. Ведь общество потребления строили, чтобы избежать общественных бурь, вызываемых кризисами перепроизводства. Если этот кризис можно сбагрить за кордон (пусть Ху Цзинтао разбирается, чем ему свои полтора миллиарда рыл занять), то нет проблем дать отбой.

Путём манипуляций общественным сознанием можно сменить моду. Гламурную демагогию промывания мозгов заменить псевдоэкологической, чтобы престижно стало ездить на трамвае, выкрашенном в экологический зелёный цвет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, не так все просто
[info]alex_nik@lj
2008-07-19 16:27 (ссылка)
а кто будет давать отбой и каким образом, если этот паровоз уже набрал полную скорость? не забывайте одну смешную вещь, все равняются на лидера, а лидер это США, пока что. и вся мировая экономика замкнута на них! а их экономика основана на обществе потребления и воспитывает вот уже несколько поколений, только потребителей. Вы можете представить чтобы какой нибудь американский презик, сказал мы шли не туда, и теперь вам, дарагие пиндосята, надо затянуть пояса и жрать поменьше и покупать поменьше, и вообще приучайтесь ходить пешком, а не ездить на машинах...
да его тут же либо упекут в дурку, либо пристрелят.
так что пока США не навернется красивым медным тазом, я не вижу возможности что то изменить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, не так все просто
[info]steissd@lj
2008-07-19 16:35 (ссылка)
Президент вообще будет молчать, как рыба об лёд (или рыба в унитазе, кому как больше нравится). Изменится реклама. Не мгновенно, а постепенно. Изменит символы статуса. Меня на это не купить, я клал на эти символы и буду класть, но процентов 80 потребителей принимают их очень всерьёз и порой ставят статусность вещи выше её потребительной стоимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, не так все просто
[info]alex_nik@lj
2008-07-19 17:04 (ссылка)
не изменится, кроме того если менять, одной рекламы мало, нужны и изменения в налогах, нужно финансировать энергосберегающие технологии, надо строить домики не из фанеры, которые сейчас проще застраховать и если что получить страховку, надо строить массово строить желдороги и метро, а значит надо готовить соответствующих спецов и т.д.
если проще, надо менять почти ВСЁ, а тут уж президенту придется об этом сказать и объявить новый курс.
впрочем сейчас они даже похоже не столько не задумываются об этом, считают, если что, мы нефть купим или отнимем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, не так все просто
[info]steissd@lj
2008-07-19 17:08 (ссылка)
Спецов как раз можно и купить, а не готовить. Получается дешевле. Финансированием энергосберегающих технологий может заняться и частный сектор. А фанерные домики вполне годятся в климатических условиях большинства штатов США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы, не так все просто
[info]alex_nik@lj
2008-07-19 17:20 (ссылка)
"Спецов как раз можно и купить, а не готовить. Получается дешевле."
чисто тактически, стратегически это полный провал.
"Финансированием энергосберегающих технологий может заняться и частный сектор."
может, но не займется, ибо объем вложения туда и окупаемость вне его интересов, исключительно господход.
"А фанерные домики вполне годятся в климатических условиях большинства штатов США."
совершенно не годятся нигде, наводнения, торнадо, жара на юге и холод зимой на севере.
выгодны только страховшикам и отсутствием интереса у правительства, которому проще заплатить страховщикам, чем что то развивать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -