Пока что все ломают голову над последним трюком Ахмадинеджада...
Это нечто новое в практике мировой дипломатии. Где хваленная восточная хитрость? Хотя на самом деле ничего нового он не сказал.

Кстати, позволю себе заметить что Иордания например и Египят очень даже признают Израиль и более того желают ему долгих лет.

Но официальное заявление по иранской эскападе сделали именно палестинцы. Впрочем, режим Махмуда Аббаса, хотя и не является марионеточным, полностью зависит от сильного Израиля: это — коалиция светских арабских социалистов и националистов, и в отстутствие израильской гласной или негласной поддержки их сожрут исламисты.

Признаюсь в таком разрезе проблему взаимоотношений в России рассматривают редко, предпочитая делить на черное и белое.
А вот насчет признания не признания, тут свершившийся факт и разницы уже нет. Хотя стоп, есть. С легкой руки сторонников Иранской точки зрения Израилю еще не раз придется кому то, "навалять". На ум приходит римская пословица - Рыба меня тоже не любит, но я ее ем.

Полагаю, что если Махмуд Аббас наберет силу, взаимоотношения израильтян и палестинцев будут, как с Египтом — холодный мир.

Пока, к сожалению, идёт горячая война Израиля с ХАМАСом и Джихадом, а ПА и ФАТАХ под ногами путаются у тех и у других.

Кстати, про холодный мир: по своей службе в ЦАХАЛ помню, что граница с Сирией считалась самая надёжная и спокойная. Про Ливан - говорить нечего. На границе с Египтом и Иорданией из-за чисто символического заграждения были просачивания психов с автоматами. Hа границе с Сирией ни фидаюны ни безбашенные энтузиасты не появлялись. Ибо охраняют с обоих сторон.

Ну психов бояться нечего, существованию государства они не угрожают, от них меньше народа гибнет, чем от обкурившихся или перепивших придурков на дискотеках в Хайфе. К тому же военная подготовочка у этих альтернативно одаренных товарищей хромает, любой нормальный солдат или мент их одной левой уделает.

События 1994-98 годов.

В обстреле баташита на иорданской границе погибло два милуимника и похищены то-ли оба, то-ли один из МАГов.

На египетской границе свихнувшийся египетский погранец прошел через дыру в заборе и обстрелял автобус с туристами. Были жертвы.

На сирийской границе такого не случалось.

Бывает, я сам находился на сборах через месяц, после того, как похитили пулеметы и застрелили резервистов. Это было летом 1997 года. Причем именно там, где это произошло: в районе опорного пункте "Утка" ("Барваз"). После Афганистана это не напрягало. Частота событий столь низка, что у меня больше шансов подавиться баклажанной икрой, чем попасть под обстрел в долине Иордана.
Кроме того, на этом автомобиле, которы распатронили террористы, ехали какие-то чмыри: вместо того, чтобы открыть огонь по нападавшим, те, кто выжили после начала атаки, просто убежали. Видимо, во время срочной они бумажки перекладывали или грузовики ремонтировали. Офицер и бедуинский следопыт погибли сразу, а остальные оказались не солдатами, а недоразумением. И в руки у**ков попали три пулемета, несколько ящиков лент и 8 ручных осколочных гранат. И, что удивительно, те, кто сделал ноги вместо того, чтобы принять бой, не попали под трибунал, хотя за такое надо я**а отрывать.

Ну, во-первых те милуимники даже садир не проходили - олим из Румынии, роваит 02, шлав-бэтники.
Во-вторых я слышал, что боец то-ли с этого баташита, то-ли с подошедшего следом, дати, взял МАГ, рацию на спину, попросил, чтоб не стреляли в него с перепугу, и пошел прочесывать.

Будьте добры, избегайте в русском тексте транслитераций с иностранного языка, мой журнал читют более 200 человек, этот язык они не знают. Есть слова "резервисты", "иммигранты", "уровень подготовки", "пулемет", "патрульный автомобиль".
А это не байка, нам это рассказывали на инструктаже. Насчет румын не сообщали. Но у румынского танка, как говорил Хайнц Гудериан все 4 скорости — это реверс. Оказалось, что и румынские евреи от обычных румын сильно не отличаются в этом плане, чуть что — реверс.
Кстати, едва ли уровень подготовки у них был 02. Таких просто не посадили бы в патрульный автомобиль. Не менее 03, я думаю.

Кстати, я тоже проходил переподготовку по программе "шлав бет". Но тем не менее, если бы не погиб в первый момент, открыт бы пальбу по нападающим. Если не из пулемета (нападение могло быть не с той стороны, где я сижу, а перелезать — терять время), то из личного оружия. То есть, главное: не дать им приблизиться. После атаки в живых остались два человека. То есть, один мог вести огонь из личного оружия (индивидуальный боекомплект в разгрузке — 116 патронов и еще 29 — в рожке, вставленном в автомат), за это время второй боец перелезает к пулемету на нужной стороне и тоже открывает огонь. Даже если он косой и не умеет целиться, в любом случае, захват патрульного автомобиля исключается. А когда пойдет большая пальба, минут через 10 прибудет куча солдат, и если террористы не успеют сбежать обратно в Иорданию, то им будет очень кисло. Для ведения оборонительного боя в течение 15-20 минут запаса коробок с лентами хватит, а большего и не понадобится.
Я умышленно даю такой идиотский сценарий, в расчете на неумелых солдат, каковыми, по Вашему допущению, являются эти молдаване.
Более умелые могут даже контратаку организовать, благо для этого есть все: гранаты, пулемет для прикрытия и т.п.
Впрочем, я бывший офицер Советской Армии, то есть понимаю в военном деле. Но для такого позорного бегства точно надо быть румыном.

Вы - офицер, боец. Они - хм... румыны. Едут, кофе пьют, разгрузки наверное под скамейками. Вдруг - пальба, офицер и пулемёт-на-Иорданию убиты, по машине молотят неизвестно откуда.

По-моему в такой ситуации, если машина остановилась, оставатся в кузове - смертельно опасно. Вы более заметны на возвышении, не за чем укрытся. Я предпочёл бы переместится на землю, укрытся за колесом, попытатся определить направление откуда стреляют, потом открывать огонь. Баташит, открытый грузовик, как патрульная машина, по-моему просто могила, по сравнению с бронированным джипом "Суфа", на которых мы патрукировали в Шомрон.

Вы - офицер, боец. Они - хм... румыны. Едут, кофе пьют, разгрузки наверное под скамейками. Вдруг - пальба, офицер и пулемёт-на-Иорданию убиты, по машине молотят неизвестно откуда.

По-моему в такой ситуации, если машина остановилась, оставатся в кузове - смертельно опасно. Вы более заметны на возвышении, не за чем укрытся. Я предпочёл бы переместится на землю, укрытся за колесом, попытатся определить направление откуда стреляют, потом открывать огонь. Баташит, открытый грузовик, как патрульная машина, по-моему просто могила, по сравнению с бронированным джипом "Суфа", на которых мы патрулировали в Шомрон.

Ну, у джипа меньшая огневая мощь, на патрульной машине все же есть три пулемета. А по машине молотят известно откуда: с востока.

На момент начала обстела было ясно, что палят из зелёнки со стороны Иордании. Сидеть даже с МАГом как курочка на насесте "меня видят, а я их - нет" - положение незавидное.

Вы учились тактике и применяли ваши знания намного больше чем я. Но тем не менее в ситуации, когда местоположение противника неизвестно, силы его неизвестны, оставатся на виду у противника и даже послать очередь по кустам(почему их там кстати не выкорчевали??) - по-моему малоэффективно.

Моё предположение: занять позицию в укрытии, используя складки местности или тот-же баташит, оценить ситуацию, дальше в зависимости от действий противника.
Если они прекратили обстрел и пошли в атаку по открытой местности - прицельный огонь, возможно контратака. Если они остались в кустах и продолжают палить - беспокоящий огонь по их (возможному) укрытию. В обоих случаях - держать позицию, ожидать подмоги.

Вы видимо плохо прочли то, что я написал ранее. Я выработал некое подобие тактики для неумелых солдат, для румын.
По правилам следовало остановить автомобиль под 45 градусов к источнику огня, один человек остается за пулеметом (со стороны огня) и открывает в направлении источника огня беспокоящий огонь короткими очередями. Второй сходит с машины и занимает укрытую позицию и ведет огонь оттуда. При наличии возможности, переходит в контратаку. В принципе,в контратаку должны переходить не менее двух человек, но их просто не было в наличии, двое погибли, шофер сбежал, а один должен оставаться на автомобиле.
Но там шофер даже не сбежал вместе с машиной и не увез "пассажиров" подальше от источника стрельбы, а затормозил ее на шоссе и убежал. То есть, задача стояла уберечь от захвата автомобиль, имеющий достаточную огневую мощь, чтобы с его помощью натворить дел в тылу.

Обьясните пожалуйста преимущества оставатся за пулемётом в кузове баташита vs. перемещением под прикрытие? Мне видится только более хороший обзор и бОльшая огневая мощь. Но с другой стороны в кузове бОльшая уязвимость, тем более источника огня противника в качале столкновения обнаружить не удасться.

Организация контратаки: вероятно лучше произвести охват с фланга, при работе "огневой группы" (второй боец с пулемётом/Галилем) на подавление. По крайней мере при охвате не попадёшь под свой же огонь :)

Я не думаю, что у румын хватило бы соображалки снять пулемет с сошек и пользоваться им в качестве ручного. Я бы естественно так и сделал, если бы остался вдвоем, и занял бы позицию позади машины. Но речь идет о румынах, так что Ваш вариант не работает. Поэтому и следовало одному оставаться в машине, пулеметом-то работать надо. Одними винтовками при неизвестном точном расположении цели много не навоюешь.
А оставить машину с тремя пулеметами без присмотра тоже хреново. Я не знаю, сколько человек в зеленке, могут и обойти и овладеть машиной. Когда в их сторону садят из пулемета, пусть даже неточно, им трудно перемещаться, чтобы не демаскироваться и не вызывать пулеметный огонь персонально на себя.

Насколько я помню, МАГи на патрульных машинах(баташитах, джипах "Джапас") закреплён в конструкции из уголков, поддерживающих коробку с лентой справа. В своё время мы тренировались спешиватся с групповым оружием как раз на случай такой ситуации. Очень неудобно: МАГ в конфигурации на баташите - это не ПКМ, где коробка снизу и оружие не перекашивает от веса БК. Так что снять его, переместится и стрелять срук/с земли - удовольствие то ещё :(

А, ну я вырабатывал тактику в расчете на сходство с ПКМ. Хотя, как сейчас вспоминаю, коробка там действительно крепится сбоку, а рожок или диск вообще не предусмотрены. Пользоваться пулеметом MAG в пешем строю мне не доводилось, на учениях стрелял с машины.

Как бы там ни было, есть основания предполагать, что будь на месте тех румынов более боеготовые резервисты, такой позор можно было избежать, хоть матчасть и не позволяла использовать оружие более творчески. :)

Тут согласен. Надо было с немцами проконсультироваться по поводу боевых качеств румын...

Да какая это горячая война, сплошное баловство, 4/5 запускаемых ими ракет падает на территории самой же автономии. С ситуацией, в которую попали американцы в Ираке, никак не сравнимо.

Сравнение Ирака с Израилем считаку некорректной. В том же Ираке, по сравнению со Сталинградом, "не война, а баловство".

Война - это когда нет мира. Если прилетают ракеты, приходят смертники - то это война. Увы. :(

Тем не менее, за исключением зимы-весны 2002, масштаб деятельности всей этой шушвали уступает даже интенсивности уголовной преступности, не говоря уже об автоавариях. С тех пор, как появился исламский террор, он будет существовать, хотим мы этого или не хотим. При любых условиях: отступления из Газы или сохраннеия там присутствия, уступок арабам или "жесткой руки". Надо научиться держать это явление в приемлемых рамках и заниматься повседневной жизнью, например, решением социально-экономических проблем, которых накопилось выше крыши. А террор — это вроде землетрясений в Японии или тайфунов на юге восточного побережья США: нежелательный, однако неизбежный фон.

Насчёт сравнения смертей от ДТП и от терактов - согласен.

Помню карикатуру в Маариве: мехабэль(террорист) и минтахэль(поселенец), оба вооруженных, каждый утверждает: "Мы контролируем дороги!". Над ними стоит в два раза более высокая фигура Смерти, кажется с шиной на голове, и опровергает: "Я контролирую дороги!" На каждый теракт - пять-шесть жертв аварий.

Другое дело, что аварии - как бы от нас зависит, а теракты - смерти по злой воли врагов. Всё же не сравнить.

Вполне сравнимо. Если бы СМИ уделяли терактам (в смысле подробностей) не больше внимания, чем ДТП, их интенсиовнтсь бы снизилась. Задача теракта — привлечь внимание. Если цель не будет достигнута, интерес к их совершению снизится.

Дело в том, что это человек совершенно не восточной ментальности, скорее всего, не склонный к традиционной на Востоке коррупции, восточным формам обтекаемой дипломатии и т.п. Он может сломать себе шею в столкновении не с американцами, а с родными казнокрадами, в том числе и из рядов религиозного истэблишмента: подставят так, что мало не покажется.

Да он просто псих, этот президент!
Уж не рассчитывал ли он объединить под иранскими знамёнами весь исламский мир?
Его ближневосточные соседи, кажется, более благоразумны.
А Штатам не придётся искать в Иране ОМУ: президент одного из государств "оси зла" сам подает повод для ответной агрессии.

Да какой уважающий себя суннит (включая ваххабитов) встанет под знамена еретика-шиита? Он в понимании фундаменталистов, хуже еврея или христианина: те просто немусульмане, а шииты искажают ислам и не признают Сунну.

Христиане и иудеи - тоже мусульмане. По Корану. Мухаммед был послан тем, кому не хватило Моисея и Исы.
Проблемы начались, когда Папа проклял мусульман.

По этой логике, иудеи - тоже христиане, Иса был послан тем, кому не хватило Моисея. Проблемы начались, когда Синедрион отправил Христа к Пилату.

Крайние, как обычно, евреи :-)))

Особенно у мусульман. Папа Павел Шестой снял коллективное обвинение, оставив проклятие только на тех, кто был непосредственно причастен — Каифе, Искариоте и т.п.

Естесственно.
Иудеи - ренегаты христианства.
Читайте Новый Завет :)
При прочих равных правоверный иудей признается правоверным мусульманином. В вопросах веры, но не места жительства :)

Где тут ближайшая мечеть?

Дык правоверный православный является по Корану правоверным мусульманином.
Православный-ренегат и у них будет предателем веры.

Тык что свои веру спасать самостоятельно надо :)

А то до чего докатились:
Грызлов: "понимание.... стало кредо".
От так от! Символ веры на "понимание" подменяют.

Ну, Грызлов позавчера узнал, что крестятся справа налево, а Вы хотите, чтобы он перевод слова "кредо" знал :-)

(на всякий случай - стебусь я бОльшей частью сейчас. Не про Грызлова - в остальном :-))

и почему я такой догадливый?
Но ить в каждом стебе есть только доля стеба :)

А что, Грызлов крестился недавно, а до того был зорро-австрийцем?

Раввины мусульман не проклинали, однако сказать, что современные мусульмане настроены юдофильски, означает погрешить против истины.
К тому же мусульман проклял папа, а православные патриархи или протестантские пасторы или епископы в этом не замечены.

Именно поэтому знающий Коран Грибоедов усмирял восстания цитатами из Корана. Забыл - как назывался мусульманский религиозный сан, присвоенный Грибоеду. В переводе - "разговаривающий Кораном"

Однако, в определенный момент ему не помог и коран...

Что только подверждает - убили его не мусульмане.

Ну, иранским евреям он и даром был не нужен, едва ли они вообще были в курсе, кто это такой, а христиан там практически нет и не было. Кто же остается: езиды, что ли, или зороастрийцы?

Палестинцам, и ПА и ХАМАСу, нужна поддержка саудитов.
Иран поддерживает Хизбаллу, а она в Ливане.

А саудитам на фиг не нужны эти палестинцы. Иран же готов поддерживать кого угодно, лишь бы против США и Израиля. Просто Аббасу с Ираном дружить невыгодно, главный спонсор мирного процесса — это все же США. А он, кажется, действительно хочет мирного раздела на два государства, в отличие, скажем, от своего предшественника. Государственник, а не чумазый чмогевара на арафатовский манер.