Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-08-09 22:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:лытдыбр

Я не стану писать о войне
Процентов 40 ленты занято обсуждением войны. А я писать по этому поводу не стану ничего. Все источники информации ненадёжны, полным-полно вбросов в целях ведения психологической войны, причём с обеих сторон. А быть рупором психологической войны я не подписывался.

Не имея абсолютно ничего против грузин, всё же желаю победы России, независимо от того, права она или нет. Если неправа, то пусть Бог покарает южных осетин, а не русских. Рационального объяснения нет: когда Россия воюет, не могу быть объективным и рациональным.

UPD : ссылка на голосовалку в CNN, где можно поддержать Россию.

Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]te_el@lj
2008-08-09 17:03 (ссылка)
Желаю скорейшего прекращения огня и вывода российских войск. Именно потому, что люблю Россию. Эта война не прибавляет ни чести, ни славы русскому оружию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 17:11 (ссылка)
конечно, кинуть осетин всяко прибавило бы славы и чести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 17:17 (ссылка)
А... Россия вдруг озаботилась жизнью каждого конкретного человека? Свежо предание...
Если было опасения за жизнь осетин - было 16 (!) лет, чтобы: 1. Эвакуировать осетин из ЮО. 2. Присоединить ЮО к России 3. Создать независимое государство Осетию из состава Северной и Южной Осетии и заключить с ним союз.

Что-нибудь из перечисленного было сделано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gur64@lj
2008-08-09 17:32 (ссылка)
Эта, продуктивная логика:)
Согласно ей у Израиля было 60 лет на то, чтобы:
1. Самоутопиться в Средиземном море
2. Свалить на Мадагаскар
3. Коллективно принять ислам
Ничего подобного сделано не было, а есть только постоянные жалобы на палов.
Недоумеваю:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dasu@lj
2008-08-09 17:35 (ссылка)
вы лол.

я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму - это раз.

расскажите как можно реализовать, что Вы предложили. В Кремле и в Цхинвали уверен с радостью примут Ваши идеи, если они реальны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 17:41 (ссылка)
Как? 1. Построить жилье для цхинвальских осетин в СО 2-3. Провести обработку МОМ, провести законную процедуру принятия ЮО в состав России или независимой Осетии.

А что такое лол? Такого слова в русском языке мне неизвестно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 17:43 (ссылка)
1) не думали, что люди вполне себе не хотят со своих родных мест уезжать?
2) ага, таки Грузия бы спокойно и отпустила.
3) яндекс Вам в помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 17:54 (ссылка)
Мне неприятно разговаривать в таком тоне. Если Вас злоба душит, и Вы не знаете, на кого ее выплеснуть - найдите более подходящий объект.
Из природного вежества, однако, отвечу.

1. А причем здесь Россия? Хотят там жить - пусть договариваются с Грузией, которой эта территория законно принадлежит. Не хотят - их кто-то насильно держит?
2. По крайней мере это не выглядело бы агрессией.
3.Вообще-то такой ответ - хамство.
4. Грузия начала вторжение на территорию, которая (с согласия самой России) Грузии же и принадлежит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 18:17 (ссылка)
Не хотите - не разговаривайте. Я давно зарёкся от интернет споров - это бессмысленно. Если бы меня душила злоба, я бы убился кулаками об стену - помогает лучше, чем пальцами по клавиатуре стучать. "Вежество" - есть такое слово в русском языке? :)

1. Ну да, осетин бы перерезали - вот и "законно договорились". Казалось бы причём здесь Россия? Вы знаете как Грузия оказалась в составе Российской Империи? Вы вообще знаете как часть Осетии и Абхазии оказалась на законных основаниях в составе Грузинской ССР? Подскажу - один грузин пририсовал. Пиздец!!! пусть договариваются! Да, конечно, там люди в Осетии - они странные, они не хотят нормально жить, не способны договориться с соседями - им бы повоевать лишь бы и 16 лет в осаде жить, да?
2. Для меня защита граждан своей страны и своих военных - не выглядит агрессией.
3. У Вас аргументы кончились? Тогда будте последовательны, назовите меня быдлом - вон и бутылка есть на автаре. Коль Вам интересно, но пользоваться яндексом лениво, буду снисходителен в вашей слабости: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BB#.D0.9B
4. Нет не могла. На каком основании и согласно каким документам - будте любезны ищите сами. Не просто так там российские миротворцы оказались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 18:25 (ссылка)
1. Еще раз, медленно: если б вашу "элиту" волновала бы судьба осетин, они бы давно осуществили хоть один из трех пунктов, что я перечислил.
2.Ага. Если завтра американцы раздадут свои паспорта жителям Чукотки, а завтра "во имя защиты граждан от кровавого режима Медведева" введут туда свои войска - вы, конечно, признаете их правоту?
3. Продолжаете хамить.
4. Миротворцы могут называться таковыми только с согласия двух сторон конфликта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 18:38 (ссылка)
1. http://steissd.livejournal.com/278684.html?thread=11349660#t11349660
Не испытываю не малейших иллюзий по поводу российской "элиты". Вопрос в том насколько они "мудаки".
2. Если Россия начнёт убивать жителей Чукотки - оправдаю.
3. Нет, это у Вас аргументы кончаются.
4. Ага, сильный бьёт слабого - третий может вмешаться только с согласия обоих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 18:53 (ссылка)
1. С такой элитой претендовать на чью-то защиту - смешно. Себя бы защитили сперва. Почему-то после Кондопог судят тех, кого чечены недорезали.
2. Ошибочка. Паспорта-то начали выдавать задолго до нынешнего кровопролития. Причем гражданство-то было фиктивным - именно чтоб иметь повод для "защиты".
3. Какие агрументы против примитивного хамства?
4. Ладно... защитники слабых. Что-то когда чечены беззащитных русских резали в Чечне - никого в Москве это ни капли не волновало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 19:26 (ссылка)
1. всяко разберёмся, не просто так 1\7 отхватили.
2. ты тупой? нет. Ты - тупой!
3. почитай эфир сабчак vs гордон - много о "хамстве узнаешь". мож и себя узнаешь.
4. действиетльно стоило бы как грузин Сталин поступить - выселить в среднюю азию. эт точно.

иди нахуй дибил, короче. утомил, реально.

чисто попиздить по придиркам с мудаком неинтересным нахнадо.
ничо толкового никак сказать не можешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 19:30 (ссылка)
Соси, козел ёбаный. Жалко времени, что на тебя потратил, уёбище сраное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 19:35 (ссылка)
жалей, жалей своё время никчемное, а лучше иди на хуй и сдохни там, гнида залупная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ystrek@lj
2008-08-09 21:30 (ссылка)
Миротворцы могут называться таковыми только с согласия двух сторон конфликта

Дагомысские соглашения?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dasu@lj
2008-08-09 17:36 (ссылка)
особенно 2 и 3 пункты.

по 1-ому - и так ясно - все кто хотел и мог уехали уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2008-08-09 18:20 (ссылка)
Блин, осетин, не осетин, неважно кого - эти осетины там, за хребтом, шушера откровенная, по крайней мере, их руководство редкостно гадкое впечатление производит - просто у России не осталось куда отступать. Либо кинуть осетин и получить чудовищную внутреннюю напряженность и утратить последние остатки уважения как государство, либо вмешаться и получить международную напряженность. Выбрали второе, сочтя меньшим злом. Дай бог, чтобы расчет оправдался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 18:23 (ссылка)
Абсолютно с Вами согласен.

про "шушеру" - не подпишусь, право, не знаю. Но скорее всего так и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonelrabin@lj
2008-08-09 18:57 (ссылка)
Конечно, я не имею в виду всех и каждого, но признаков очень уж много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 19:27 (ссылка)
я бы удивился и восхитился, если бы во главе осетинского народа стояли бы самые лучшие, честные и достойные :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_ra@lj
2008-08-09 17:29 (ссылка)
Я не только люблю Россию, потому что в ней живу, но и люблю брата-офицера, которого, если война не кончится, запросто могут на нее отправить. Но! Думаю, если бы наши не вошли в ЮО - Россия могла бы потерять Кавказ. И. Ввод наших избавляет русское оружие от бесчестия (а как иначе, если грузины били по нашим миротворцам? Пусть даже и не прицельно, а просто задев?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 17:37 (ссылка)
А каков смысл в этом термине - "миротворцы", если одна из сторон давно уже не хочет их пребывания там? Это уже оккупация какая-то, а не миротворчество. Формально - это Грузия, и Россия всегда заявляла, что признает ее терр. целостность. Неужели неясно, что с момента прихода Саакашвили ситуация вышла из "заморозки" и ее надо как-то решать? Но Путин не сделал ничего. Так какой смысл во вводе российских войск, за исключением мести за своих?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-09 17:45 (ссылка)
смысл в том, что бы не перерезали мирное население и самих миротворцев.
не забывайте, что Грузия начала вторжение, а не Россия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_ra@lj
2008-08-09 17:56 (ссылка)
Эээ... Простите, но миротворчество не может являться оккупацией хотя бы в силу того, что на пребывание миротворческих сил всегда выдается мандат :)
И слово "месть" тут не подходит категорически: любое государство обязано защищать жизни своих граждан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 18:05 (ссылка)
Мандат вообще-то выдается при согласии обоих сторон. Грузины уже много раз заявляли, что больше в МС России не нуждаются. И не только заявляли. Из миротворцев российские военные уже давно стали одной из сторон конфликта. Но тогда вопрос: чего ради? "Дерусь простот потому, что дерусь"? У России мало других проблем? Все голодные уже накормлены, все беженцы пристроены и все лопнувшие трубы залатаны? Позвольте не поверить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2008-08-09 18:13 (ссылка)
Угу, еще вспомните о том, что пенсии маленькие и колбаса дорогая. Фишка в том, кто будет основной силой на Кавказе - Россия (как сложилось исторически) или кто-то другой. Регион-то очень важный. Неужели это настолько сложно для понимания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-09 18:14 (ссылка)
А не пошлим бы Вы, сударик, лесом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2008-08-09 18:27 (ссылка)
Фу как у вас быстро кончилось что сказать :)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-08-10 02:24 (ссылка)
Аккуратнее в выражениях. Это — дама, и отнюдь не креветка-флоат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-10 03:51 (ссылка)
Хорошенькие у вас гости...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-10 06:23 (ссылка)
[info]mit-ra@lj — моя давняя френдесса и в хамстве не замечена. Во время ливанской войны была на нашей стороне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-10 06:28 (ссылка)
Ну так прочитайте ее последний пост, адресованный мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-10 06:49 (ссылка)
Специально сходил в её ЖЖ и не нашёл там ничего про Вас. Есть наезд на Саакашвили, но насколько я понимаю, Вы — не он. Ссылочкой не поделитесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-10 06:57 (ссылка)
Я говорю - последний коммент, адресованный мне. В вашей теме. Здесь. Чуть выше.
Если это не хамство, то Абульфас Эльчибей - это римский папа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-10 07:01 (ссылка)
А, Вы сказали пост. Вот я и пошёл искать к ней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-08-10 07:03 (ссылка)
Ну, Вы ещё настоящих хамов не видели. Прокомментируйте что-нибудь у огурчихи (если не в бане) и я посмотрю на Вас... На хамство можно нарваться и у Тарлита (нарвался даже депутат Алкснис). А тут просто некоторое раздражение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-10 07:08 (ссылка)
А мне неинтересно сравнивать.
Один молокосос здесь так меня вообще обматерил.

http://steissd.livejournal.com/278684.html?thread=11352476#t11352476

Говорю - интересные у Вас друзья...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-10 07:10 (ссылка)
Ну, это произошло уже ночью, я лёг спать, и не мог призвать стороны к порядку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2008-08-10 07:12 (ссылка)
Так Вы и сейчас этого не делаете, позвольте заметить. Состав Ваших друзей меня не касается - пока не касается меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-10 07:22 (ссылка)
Сейчас уже поздно: обмен мнениями закончился. Если бы в середине отследил, то пресёк бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-10 12:57 (ссылка)
прошу прощения.

в очередной раз ввязался, хоть сколько раз зарекался :-\
имха, персонаж тролль. так вроде это называется? :)

неважно, сори ещё раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-10 14:22 (ссылка)
Под конец беседы троллили вы оба. В следующий раз попрошу какашками не кидаться и не матюгаться друг на друга. Не нравится метода спора собеседника, заявить "честь имею кланяться" и не продолжать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dasu@lj
2008-08-10 17:33 (ссылка)
предпочитаю, вообще не ввязываться в инет споры.

по причине:
Невозможно с помощью логики переубедить в чем-то своего оппонента, если взгляды последнего представляют собой непротиворечивую теорию, основанную на системе аксиом, отличающейся от вашей. ©

цитата отсюда:
http://sk0tina.livejournal.com/8074.html#cutid1

кстати, хоть история старая, но интересно излагает. может Вам будет интересно почитать, если мимо проскочило :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-08-10 17:38 (ссылка)
Да, невозможно доказать теорему Пифагора человеку, не признающему четырёх действий арифметики и аксиом Эвклида.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panzerkreuzer@lj
2008-08-09 18:57 (ссылка)
Знаете, я тоже так думаю. Мир в Осетии туда, мир в Осетии сюда... Главное - регион важный.
Раз так, давайте тогда не будем сами себе зубы заговаривать насчёт "миротворческих сил". Это захват. З-а-х-в-а-т. Так, теперь на чью сторону встаём? Подсказка: международные отношения строятся по принципу "не делай другому так, как не хочешь, чтобы обращались с тобой самим".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2008-08-10 05:38 (ссылка)
"Международные отношения строятся по принципу "не делай другому так, как не хочешь, чтобы обращались с тобой самим" Не напомните ли, в каких случаях работал такой принцип? Возможно, тогда, когда США вводили войска в Ирак?
"Захват"... Даже если так, то как Вы себе представляете альтернативный вариант - принятие государством уничтожения его граждан войсками другого государства? Особенно в устойчивой ситуации "на слабо". А на чью сторону встаем - простите, не поняла вопроса. Инициатор в этой войне Грузия, поэтому без вариантов. И вообще странно задавать такое вопрос гражданке РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panzerkreuzer@lj
2008-08-10 16:08 (ссылка)
Напоминаю, как просили. Принцип взаимовыгодного и добрососедского сотрудничества на общих для всех участников принципах лежит в основе всех коллективных договоров, будь то хельсинкские соглашения, устав ООН, ВТО или СНГ. Под многими такими договорами стоит российская подпись. Этот принцип работает всегда, тогда как война в Ираке - это американский косяк, за который им уже досталось по самые брови.

"принятие государством уничтожения его граждан...". Надеюсь, вы помните, как и почему Россия предоставляла гражданство южным осетинам. Причина та же - военное присутствие в регионе. Не принимайте защиту граждан за чистую монету, это политтехнология для обеспечения поддержки в своём тылу. Россия не считается с жизнями даже в мирное время, не говоря уже про военное, когда в любом попадании по жилому дому по определению виноват противник.

Ваше отношение к захвату - проявление той гуттентотской морали, о которой то и дело вспоминает Steissd. Если сосед увёл мою корову, то это грабёж средь бела дня. Если я увёл его корову, то это восстановление справедливости. Напоминаю, что Грузия не вела войны на российской территории, и адекватным ответом грузинской стороны на бомбардировки Поти и Гори были бы бомбардировки российских городов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -