Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2006-08-05 19:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ракетные установки Хизбаллы в густонаселенных жилых районах
Мелкой потаскушке Шапобляк ...хрюк ...кляк не ст́оит это читать: она в любом случае против "жидов" и за арабов. А тем, кому небезразлична правда, предлагаются съемки с израильских беспилотных самолетов: это, это и это .
Просмотр требует наличия флэш-плеера. Надписи на иврите полностью дублируются на английский язык. Там показано, как "герои исламского сопротивления" из Хизбаллы прячутся за спины гражданского населения. Причем своей же страны — даже гитлеровцы прятались за граждан чужой...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Мрази.
[info]tor85@lj
2006-07-31 15:38 (ссылка)
1. Я вижу Вы в этот критический момент сразу четко определислись со своей идентичностью - "мы не обязаны заботиться о шиитах..." - однозначно осознав себя евреем.
2. Мировая история показывает, что в деле хитроумных подствав арабы - дети в сравнении с евреями.
3. Я совершенно уверен в том, что моё отношение к убийству детей - евреям в целом глубоко пофиг. И не только мое мнение. Любое мнение, которое не соответсвует "а нам надо" - Израилю пофиг. Результат чего и наблюдаем на Ближнем Востоке в частности.
4. Убить всех шиитов, говорите? Так и я о том же - к этому геноциду Израиль и идёт семимильными шагами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-07-31 16:31 (ссылка)
1. Я гражданин Израиля и не делаю из этого секрета. И заботиться о психологическом комфорте ливанских шиитов (существование Израиля вызывает у них дискомфорт, поскольку противоречит теориям их духовных лидеров) больше, чем о праве сових соотечественников на выживание не полагаю нужным и разумным.
2. Я придерживаюсь противоположного мнения. Еще в хадисе есть история о Магомете, который кинул курейшитов, сумев обманным путем воспользоваться мирным с ними договором для подготовки воинства, которое этих самых курейшитов (соблюдавших условия мирного соглашения с мусульманами) перерезать.
3. Это не является спецификой Израиля. Если правительству какой бы то ни было страны мнение публицистов важнее блага собственной политической нации, то это — правительство национальнй измены.
4. Израиль к этому не идет: его к этому ведут. Иранские покровители шиитов, которым плюс-минус миллион ливанцев — не потери. Иран хочет стать великой державой, доминировать в исламском мире, и вот именно его руководство не считается с потерями, особенно у арабов, которых персы, мягко говоря, не очень любят. Но если персы думают, что им удастся уничтожить Израиль и при этом сохранить Иран, то они ошибаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]magisterbes@lj
2006-08-01 02:19 (ссылка)
"Израиль к этому не идет: его к этому ведут."
Может Германию тоже к геноциду вела политика Антанты в отношении немцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 06:01 (ссылка)
Между прочим, одной из причин прихода Гитлера к власти стала именно политика Антанты и невыносимые условия версальского мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]magisterbes@lj
2006-08-01 07:40 (ссылка)
Ну так чего же евреи тогда потребовали такой немеренной компенсации от Германии, если все то, что творили немцы это было вынужденным результатом исторического процесса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 07:52 (ссылка)
Потому что евреи не были инициаторами решения Антанты. Антанта накосячила, пусть она и отвечает. Ликвидация версальской системы была бы возможна и без геноцида евреев, который стал следствием не объективного процесса, а личных пристрастий руководителей нацистской партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]magisterbes@lj
2006-08-01 07:57 (ссылка)
Значит и геноцид арабов в целом не обязателен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 08:02 (ссылка)
А его и не проводится. После гитлеровских деяний численность евреев в Европе (за исключением СССР) сократилось более, чем наполовину. Численность арабов на Западном Берегу Иордана и в Газе за 39 лет израильской оккупации выросло более чем вдвое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]magisterbes@lj
2006-08-01 08:41 (ссылка)
Хехе. Ладно. Посмотрим что будет. Не думаю, что этот конфликт на чем-то поставит точку или вообще будет иметь какое-то значение через пол года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 08:44 (ссылка)
Едва ли. Хизбалле придется уйти за Литани. А оттуда гораздо труднее воевать. Не буду вдаваться в подробности, но постоянное наблюдение за израильской армии с расстояния 50-100 м давали ей огромное преимущество.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мрази.
[info]tor85@lj
2006-08-01 05:28 (ссылка)
Ага, прямо таки вынуждают убивать детишек.
"После этого у моего клиента самым естественным образом зародилась мысль об убийстве..."
Ну как не убить развитому человеку ежели ему это надобно?!" (с)

Вы напрасно думаете, что все такие.
Нации, которые готовы для себя переступить через что угодно, считая горы чужих детских трупиков - это весьма специфическая компания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 05:52 (ссылка)
К этим нациям относится и такая политическая нация, как советская. Не в порядке осуждения, в порядке констатации факта. Не остановилась же Красная Армия на границе СССР во время Второй Мировой войны, а пошла дальше. Просто тогда не существовало "Аль-Джазиры", которая бы демонстрировала попавших под раздачу детишек противника. Не думаю, что во время штурма Берлина или Кенигсберга не погиб ни один ребенок. Но я полагаю, что в данном случае это было оправдано: противник сам напросился. Ливанская война, конечно, имеет гораздо меньшие масштабы, но суть та же — атакованная сторона стремится лишить противника возможности к повторению атак.
Более того, не существует в природе политической нации, которую в ходе самообороны остановят детишки противника. Просто признайтесь сами себе, да и читателям тоже, в том, что Вы элементарно не признаете за Израилем права на эффективную самооборону. Чисто из нелюбви к этому государству. В сложившихся условиях эффективная самооборона невозможна без ущерба для гражданского населения Ливана, потому что противник действует из мест его проживания. Вас бы сильно порадовала капитуляция Израиля перед обнаглевшим противником и выполнение всех его требований. Но этого не случится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]tor85@lj
2006-08-01 06:55 (ссылка)
>Вы элементарно не признаете за Израилем права на эффективную самооборону. Чисто из нелюбви к этому государству.

Вы это называете "эффективной самообороной"? ого...
Мне Израиль не ближе и не дальше Ливана, Сирии и прочих Палестин. Я бы даже сказал, что симпатичных и интересных мне евреев я в жизни встречал много больше чем арабов - впрочем и мерзавцев среди евреев мне попадалось больше, чем среди арабов.
Отношение же мое к Израилю обуславливается не иррациональным предустановками, а сугубо тем, что я наблюдал на практике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 07:04 (ссылка)
Эффективная самооборона имеет тактический и стратегический аспекты. Последнее подразумевает деморализацию противника и принуждение его к отказу от агрессии, ибо он вынужден платить за нее слишком высокую цену. Именно этим стали бомбардировки и оккупация Германии во время ВМВ. Теперь это — одна из самых миролюбивых стран Европы.
Израиль стал жертвой агрессии и стремится вынудить противника отказаться от повторения подобных попыток в связи с несоразмерностью цены небольшого тактического успеха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]tor85@lj
2006-08-01 07:35 (ссылка)
Об агрессии:
Тезис: "Арабы стали жертвой агрессии, результатом которой стало возникновение в центре их цивилизации чужеродного государства Израиль" - кажется мне ближе к истине. Причем по мне: что евреи, что арабы - не мои, чужие.

Об эффективности.
Стратегически же Израиль разрушает не столько объекты террористов инфраструктуру интститутов государства и повседневной гражданской жизни, превращая Ливан в пустыню неструктурированного хаоса. На этой скудной почве будут произрастать лишь зерна военизированного радикализма арабског реванша. Это обусловлено не моей злой волей или зловредной природой арабской крови и религии - эта индуцировно системно, свойством деградирующей общественной структурой. Напомню, что Хезболлах родилась в результате оккупации Ливана в начале 80-х. Израиль нетак давно вывел свои войска с юга Ливана, невыдержав давления партизанской войны - сейчас он снова желает вернуться в ту же самую институциональную ловушку. Стратегически проигрышная позиция.
Израилю предстоит либо окружить себя цепью относительно дружественных государств, интегрировав их в поле своей цивилизации - т.е. дав их людям позитивную возможность достойного бытия. Либо окружить себя безлюдной выжженой пустыней. Не уверен, что для это евреям хватит материальных, людских и душевных ресурсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 07:41 (ссылка)
Никакой агрессии с израильской стороны первоначально не было: созданию Израиля предшествовала не военная операция, а скупка имеющих хозяина и занятие бесхозных земель. Военные меры были предприняты в ответ на арабскую попытку отнять проданное ими же силой.
Израиль вывел войска с юга Ливана под давлением враждебной агентуры влияния — все эти "Четверо матерей" и подобные организации состояли и состоят по сей день на содержании у ЕС. К сожалению, у нас нет своего В.В.Путина, который поставил бы вне закона НПО, существующие на иностранные деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]tor85@lj
2006-08-01 07:54 (ссылка)
>Никакой агрессии с израильской стороны первоначально не было

А вот у противной цивилизации МАССОВО укоренено совсем другое восприятие действительности.Игнорировать это объективное обстоятельство - ошибка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 07:58 (ссылка)
Да, правительства арабских стран сделали все возможное, чтобы создать у народов мнение, что в их бедах (нищета, бесправие, неравенство, безграмотность и т.п.) повинны не коррупированные режимы собственных стран, а Израиль. Но с этим ничего поделать невозможно: для оккупации и денасеризации-деисламизации этих стран (по аналогии с денацификацией) силенок не хватит на самом деле. Даже у США, о чем свидетельствует опыт Ирака.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мрази.
[info]signamax@lj
2006-07-31 18:36 (ссылка)
вы кстати правы
можно и долбить по югу ливана
там или марионетки или дети
а вот почему бы не разбомбить дамаский и иранский правительственный комплекс - не повредив ни одного неправительственного здания и жителя
ибо хезболла это просто боевая единица которая ничего не производит а только тратит деньги сирии и ирана
в таком случае я совершенно с вами соглашусь и буду первым кто пошлет южноливанским детям посильную помощь

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мрази.
[info]platon_mne_drug@lj
2006-08-01 05:48 (ссылка)
По п.1. Недостаточно четко. Немецкая часть крови требует оправдать и гитлеровцев. Хотя бы частично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 05:54 (ссылка)
Необязательно. Гитлеровцы принесли вред самим немцам: стали причиной разгрома Германии, вторжения на ее территорию иностранных войск, бомбежек и гибели 10 миллионов немцев. Так что любить их совершенно не за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]platon_mne_drug@lj
2006-08-01 06:05 (ссылка)
История Израиля еще не закончена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрази.
[info]steissd@lj
2006-08-01 06:12 (ссылка)
Германии тоже. Она, слава Богу, вполне существует. Просто у нее были цивилизованные противники.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -