Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2006-08-05 19:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ракетные установки Хизбаллы в густонаселенных жилых районах
Мелкой потаскушке Шапобляк ...хрюк ...кляк не ст́оит это читать: она в любом случае против "жидов" и за арабов. А тем, кому небезразлична правда, предлагаются съемки с израильских беспилотных самолетов: это, это и это .
Просмотр требует наличия флэш-плеера. Надписи на иврите полностью дублируются на английский язык. Там показано, как "герои исламского сопротивления" из Хизбаллы прячутся за спины гражданского населения. Причем своей же страны — даже гитлеровцы прятались за граждан чужой...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: насчет дипломатов
[info]gregory91@lj
2006-08-07 20:42 (ссылка)
Ну так одни понимают, что ксероксы нынче делает не только одноименная английская фирма, а другие (и таких, похоже, очень высокий процент - в основном, конечно, среди нерусскоязычных) считают, что раз "катюши" - то опять "рука Москвы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: насчет дипломатов
[info]steissd@lj
2006-08-08 15:40 (ссылка)
См. мою ремарку о том, что дураки есть и среди эмигрантов, и главный из них — [info]shaon@lj. А услужливый дурак опаснее врага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: насчет дипломатов
[info]gregory91@lj
2006-08-09 04:20 (ссылка)
Услужливые мне как-то вообще несимпатичны. Если уж что-то делать и чего-то защищать - то от души, а не подлизываясь.

Блин... "говорила мне мама", не лезть в такие беседы... но черт его знает, вдруг он умный?
http://shaon.livejournal.com/45887.html?thread=712767#t712767

Хотя про доктрину Дуэ:
http://shaon.livejournal.com/45302.html
- тут он путает немного. На настоящую доктрину Дуэ больше похожи действия Хизбаллы как раз, только в варианте "для самых бедных" (оборона с упором на горы и укрепления + концентрация на обстрелах тыла противника. Ну а что авиации нет - ну так масштабы маленькие).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: насчет дипломатов
[info]steissd@lj
2006-08-09 04:37 (ссылка)
Как писал Константин Белозеров (поищите у него в ЖЖ), у израильтян нет технических средств для реализации доктрины Дуэ (то есть, ковровых бомбежек вражеского тыла). Для этого потребны стратегические бомбардировщики, а в ВВС Израиля нет ни одного такого, только фронтовые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про Дуэ
[info]gregory91@lj
2006-08-09 13:44 (ссылка)

Ну да, пост я помню. Правда в нем тут же выяснилось, что B-52 таки есть целый один, правда, не взлетал уже давным давно. Впрочем, один для доктрины - это как-то невзрачно:)

"Классической доктрины" в ваших условиях, конечно, не получить. Просто в настоящей доктрине Дуэ кроме стратегического "наступления огневой мощью бомбардировщиков" предполагалась еще и плотная стратегическая оборона по сложному горному рельефу севера Италии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про Дуэ
[info]steissd@lj
2006-08-09 14:50 (ссылка)
Разумеется. Но Хизбалла и не планирует широкомасштабное вторжение, так что эта оборона ни к чему. Хизбалла заточена под разведывательно-диверсионную деятельность в израильском тылу. По сути — это часть иранского спецназа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про Дуэ
[info]gregory91@lj
2006-08-09 15:56 (ссылка)

Нехило они себе спецназу набрали. Куда им столько?

Но вообще по доктрине дуэ граница должна быть прикрыта - так, чтобы совсем. Чтобы никаких там диверсантов, масштабных или локальных наступлений, благо горы (в Италии - товарищ Дуэ свою доктрину для Италии писал) позволяют - глухая оборона и непрерывные воздушные удары, пока враг не сдастся сам.

До сих пор еще никогда не работала, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про Дуэ
[info]steissd@lj
2006-08-09 16:34 (ссылка)
Иран приготовил их для диверсий в израильском тылу после того, как примет решение атаковать Израиль. Дезорганизованный тыл — залог поражения. Поэтому израильтяне дождались удобного в политическом смысле момента и занялись оным спецназом вплотную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про Дуэ и т.п.
[info]gregory91@lj
2006-08-09 18:06 (ссылка)
Ну, это-то то мне все понятно, чай не со вчера в теме.
Другой вопрос, что Хизбалла, вроде бы, куда многочисленней, чем все чеченские боевики вместе взятые. Для спецназа это вроде бы многовато, если мы подразумеваем под спецназом отряды с особо высокой боевой подготовкой, особенно для действия малыми силами.

Ну и плюс про Дуэ... ну, я так понимаю, что по тому вопросу мы к косинусу уже пришли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про Дуэ и т.п.
[info]steissd@lj
2006-08-09 18:19 (ссылка)
Есть там конечно и те, кто заботится о логистике и связи, а также о запусках ракет. Но основная масса боевиков действует методами спецназа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про Дуэ и т.п.
[info]gregory91@lj
2006-08-10 05:42 (ссылка)
И чего, в рукопашных сватках участвует, часовых снимать умеет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про Дуэ и т.п.
[info]steissd@lj
2006-08-10 07:33 (ссылка)
Есть и такие. Например, те, кто похищал солдат. Но диверсионному делу обучены почти поголовно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про диверсантов
[info]gregory91@lj
2006-08-10 13:25 (ссылка)
На уровне, лучшем, чем средний беларусский партизан?
(я знаю, знаю, что по характеру деятельности им до партизан, как до Луны раком, я по этому поводу пост уже писал. Меня именно уровень навыков интересует)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про диверсантов
[info]steissd@lj
2006-08-10 14:03 (ссылка)
Не просто на более высоком, а намного. Это профессионалы, которые тренировались годами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про диверсантов
[info]gregory91@lj
2006-08-11 03:56 (ссылка)
Хотя, в общем-то, чему удивляться...
Но меня вот такая мысль гложет: щас этих лагерей подготовки боевиков в исламских странах - как грязи. И куда они оттуда все деваются (ведь если у них сколь-нибудь адекватный IQ - а вроде нет причин, чтобы это было не так - то оттуда должно регулярно выходить большое количество вполне профессиональных... диверсантов, ага) - в Чечню да Ливан, или пока прячутся?

И опять же... если они там в этих лагерях все такие профессионалы - то как же тогда советская армия в Афганистане таких же профессионалов из пакистанских лагерей клала пачками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про диверсантов
[info]steissd@lj
2006-08-11 04:59 (ссылка)
Пачками не клала, просто не церемонилась с теми, кто прикидывался "мирными", и если надо было взять кишлак, где кто-то окопался, его предварительно обрабатывали, причем отнюдь не точечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про диверсантов
[info]gregory91@lj
2006-08-11 09:22 (ссылка)
Ну, так или иначе, хотя конечно число "гражданских" в сравнении с явными боевиками там уточнить сложно, но наши потери были на порядок меньше, чем потери даже тем самых, "явных боевиков".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про диверсантов
[info]steissd@lj
2006-08-11 09:41 (ссылка)
На два порядка, но большинство все же не боевики, а случайные жертвы, неизбежные при эффективной зачистке.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: про диверсантов
[info]steissd@lj
2006-08-11 09:41 (ссылка)
Кстати, израильские потери тоже намного меньщше, чем у Хизбаллы, но она свои потери скрывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про потери
[info]gregory91@lj
2006-08-11 13:26 (ссылка)
Насколько я понимаю, Хизбалла свои потери просто не публикует, и разделить, кто из ливанских жертв - кто - очень затруднительно.

Да и Израиль свои потери публикует со значительной задержкой (хоть и по понятным причинам). Вот недавно смотрел первые новости о событиях 12 июля - там указывалось еще трое погибших, а не восемь.
Опять же, вроде как, по крайней мере в Кирьят-Шмоне раненых считают только тяжелых, а всякие мелкие травмы вообще не учитывают (читал тут на днях репортаж корреспондентки "Комс. Правды", которая там побывала)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про потери
[info]steissd@lj
2006-08-11 13:31 (ссылка)
Вот я три минуты назад получил легкое ранение. Не осколком ракеты, а ножницами: неудачно состриг ноготь на ноге. Помазал йодом, и проблема исчерпана. Легкие травмы, о которых говорится, не тяжелее этой: например, фингал от камешка, поднятого взрывной волной, ссадины, царапины, ушибы. То есть, состояния, госпитализации не требующие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про потери
[info]gregory91@lj
2006-08-11 17:09 (ссылка)
ну... согласен.
В принципе, даже если крови будет очень много - если та же царапина будет на лице, например - или даже если будет порез осколком несильный (повезет если) - госпитализации это все требовать не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про потери
[info]steissd@lj
2006-08-11 17:11 (ссылка)
Ну, и среди легкораненых тоже таких хватает — с ушибами, порезами, осаднениями и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Shaon'а
[info]gregory91@lj
2006-08-09 04:21 (ссылка)
Кстати... мож он и услужливый дурак, но у него есть конкретика боевых действий. То есть он годится, как (пусть и с оговорками, учитывая ангажированность) информационный источник. Как я понимаю, несмотря на ангажированность, ход боевых действия он не выдумывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Shaon'а
[info]steissd@lj
2006-08-09 04:35 (ссылка)
Да, исторические сведения и сообщения с поля боя у него довольно надежные. Один недостаток — русофоб. И дурак (впрочем, первый и второй недостатки взаимосвязаны).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Shaon'а
[info]gregory91@lj
2006-08-09 13:59 (ссылка)

Русофоб. Воистину. Уже успел заметить, хотя, в принципе, в основном продираться через это можно, истерик там особых нет. Но хотя факты у него, похоже, истинные, но некоторые интонации при этом отличаются совершенно наивным ура-патриотизмом...
Так же уже видел утверждения (такое, честно говоря, встречал только у него), что весь мир на стороне Израиля, и только Россия - за Хизбаллу. Учитывая ряд его провокационных выпадов почти в каждой статье (даже которая вообще к России не относится)...

И при этом полное игнорирование мыслей, не ложащихся в его оценку. Я оказался неправ, он чересчур уперт:
http://shaon.livejournal.com/45887.html?thread=724287#t724287
Есть ли смысл ему отвечать, если он вместо аргументов отвечает постулатами (в общем-то, как и двое юзеров, с которых мы начали разговор)? Думаю, нет.

Кстати, если Вам нетрудно... посмотрите, пожалуйста, эти ответы:
http://gregory91.livejournal.com/27078.html?thread=304070#t304070
В смысле два моих ответа... На основании Ваших рассказов мне казалась немного иная картина (в частности, явная путаница событий 67-го и 73-го годов), остальное я достроил (точнее, перестроил) по разным источникам только сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Shaon'а
[info]steissd@lj
2006-08-09 14:48 (ссылка)
Я назвал его не для того, чтобы Вы вступали с ним в полемику. Это бесполезно. Примерно, как собачиться с базарными бабами Шапокляк и Огурцовой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Shaon'а
[info]gregory91@lj
2006-08-09 15:51 (ссылка)
Уже понял, сорри. Что-то меня его первые посты оставили у меня предположение о его потенциальной дискутабельности. Тем более, что у него интересные данные есть.

Шапокляк же и Огурцова (блин, недавно наткнулся на их излияния) просты и незатейливы, и интерес представляют, по-моему, только для себя лично. (и возможно, бригады ассенизаторов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Shaon'а
[info]steissd@lj
2006-08-09 16:32 (ссылка)
Не так уж они и просты: они поставили себе задачу закащенить дискуссию и свести ее к трамвайной перебранке, когда видят, что их единомышленник проигрывает спор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Shaon'а
[info]gregory91@lj
2006-08-09 18:03 (ссылка)
Так по-моему, это их намерение понятно со второй (для особо умных - с первой, для остальных - с третьей) реплики. Интересно, кто в здравом уме таких зафрендит? Неужели трамвайные перебранки так кому-то интересны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Shaon'а
[info]steissd@lj
2006-08-09 18:21 (ссылка)
Ну, я выработал тактику против подобной микрофлоры. Отступил от своего правила не материться в письменном виде. Посылаю сразу куда следует, но только один раз. После чего игнорирую их гавкание.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -