Ес-но. Главное -суммарные затраты, и суммарные прибыли. Но вот и те и другие складываются из многих слагаемых, в кои входят и дополнительные затраты.
...По-поводу кондиционирования- ну всёж слабо верится , что затраты на кондиционирование больше чем затраты на отопление...Хотя впрочем-...
...Цитата:"...но поверьте даже ходить по улице в Азии тяжело"...

...Так ведь ходят, заразы!:)

Затраты на кондиционирование действительно выше. Существует всего один способ охлаждения воздуха, и он далеко не самый эффективный. А вот способов нагрева существует великое множество, в т.ч., с более высоким к.п.д.

Да. Может быть так всё и есть...Надо просто всё это считать...Но я , чесно говоря, не понимаю почему охладить окружающий воздух в помещении на градусов 10 стоит дороже , чем его же на 40 градусов нагреть. Возможно это происходит из-за разных цен на электроэнергию. Но в конечном итоге- всё равно получается, что по совокупности дешевле тратится на производство где-нибудь в Азии, чем в России. :(

Не из-за разных цен, а из-за низкого к.п.д. охлаждающих устройств. Есть, правда, энергосберегающий способ охлаждения — абсорбционный холодильник (энергию в хладоагент можно поставлять при этом способе прямо от солнца), но у него есть один недостаток — невозможность регуляции. Компрессор можно отключить, если достигнута нужная температура, теплообменник же абсорбционного устройства — нет. У меня есть кое-какая идея, но средств на ее патентование — увы...

Вы будете смеяться, но в России некоторые умельцы ваяют абсорбционные автомобильные кондиционеры. :))))))))))))) И работают эти чудесные агрегаты на газу, от коего работает сам автомобиль. :))))...Пока жертв нет. :)
...Чесно говоря не знаю какой КПД кондишена и обогревателя, но кондишен мощностью в 2,5 КВт вполне охлаждает две комнаты в моей квартире. Обогреватель в 2 КВт с обогревом этих помещений не справляется. Это учитывая то, что работает штатная система отопления. Впрочем ежель есть интерес, то могу задать вопрос о КПД на своём форуме автомобилистов . У нас там люди "креативные" :)
...Я по образованию строитель. Правда по сей специальности не работал давно. Но в памяти отложилось что фундаменты залегающие ниже границы промерзания стоят дорого. И трубопроводы с горячей водой для отопления недёшевы. И обслуживание сих систем дело муторное, дорогое и опасное- при исполнении сего обслуживания я отморозил уши. :)
...Про прочие прелести, такие как потери денег от расчистки дорог от снега,потери от ремонта дорог, вызванного холодами, потери от простуды и т.п. я вообще не говорю...

Честно говоря, не знаю, какую температуру воздуха Вы лично (а не ГОСТ) считаете оптимальной. Может, Вы более чувствительны к холоду, чем к жаре.

Идея для Ваших умельцев: не тратить газ, а нагревать теплообменник от автомобильного радиатора или от выхлопнных газов.

...Обсуждалось. Народ счёл это проблематичным. :) Не помню по каким причинам, но это факт... Эта тема меня не заинтересовала, ибо расстаться с жизнью есть способы и поприятнее.

По поводу затрат. Практически везде есть регионные и сезонные специальные затраты, Россия не исключение. А российские каменные дома и центральное паровое отопление это далеко не самые высокие специальные затраты. Я точно не помню, но кажется самые высокие региональные затраты в Израиле. Там дорогое электричество, требуется постоянное кондиционирование и вода из опреснителя. Плюс высокие премии на страховки. Но ведь живут же люди, и очень хорошо работают. Именно в Израиле расположены основные НИИ Интела с экспериментальным производством.

По поводу азиатской погоды. Так ведь и в России люди по улице ходят. Даже этой зимой в Москве на улицах трупы не валялись. :)

Если в Израиле расположены НИИ Интела- значит это выгодно. Кста- а почему они располоджены не в России, где такая маленькая зряплата?:)

...Йес. По улице в России люди ходят. Но если в той же Малазии можно холдить в трусах и майке круглый год, то в России зимой- это смерть в течении нескольких минут (смерть , ясен пень в трусах и майке :) ). Если в Израиле откажут кондишены, то люди будут материться, ругаться и потеть. Если в России не будет теплоснабжения зимой, то люди умрут.

Мы не о том ща говорим. Понятное дело, что и Россия займёт яку-нить нишу по производству какого нибудь наукоёмкого продукта. Но сколько в этой отрасли будет работать процентов населения!? Два? Три?...А остальные?...Вот в чём вопрос!

Если в Израиле откажут кондишены, то солнечные удары в массовом порядке гарантированы. А если еще остановятся опреснители, то вообще конец. Но это действительно не главное. Главное то, что в России не самые высокие региональные затраты. Фактические, только достаточно ограниченное количество производств у нас будет дороже чем аналогичные за рубежом. Но даже эта дороговизна (кстати, не более 10%) будет все равно иметь спрос, поскольку можно организовать сбыт на внутреннем рынке. А выгода будет достигнута за счет работы под российские стандарты и лучшей адаптации под наши условия, а также снижения транспортных расходов. Важным фактором является также и то, что энергия у нас дешевле.

Проблема совсем в другом. Мы полностью разрушили нормальную инфраструкту в 90е годы, многие предприятия перепрофилировались или закрылись. Главная сегодняшняя проблема России в нехватке квалифицированных управляющих кадров на местах, а также очень нужна система центрального планирования экономического развития, аналог советского Госплана. Сейчас это пытаются создавать, но результаты будут лет через 5 не более.

Цитата:"Если в Израиле откажут кондишены, то солнечные удары в массовом порядке гарантированы. А если еще остановятся опреснители, то вообще конец."

...Ну не знаю...Во всяком случае ветхозаветные евреи жили и без кондиционеров и опреснителей. А славяне -язычники без отопления не жили. :)...Впрочем опреснители - дело нужное. Но мы говорим не только об Израиле. В других странах они не требуются.

Цитата:"...Но даже эта дороговизна (кстати, не более 10%) будет все равно иметь спрос, поскольку можно организовать сбыт на внутреннем рынке. А выгода будет достигнута за счет работы под российские стандарты и лучшей адаптации под наши условия, а также снижения транспортных расходов. Важным фактором является также и то, что энергия у нас дешевле."

Да! Организовать можно. Но не при сегоднешнем положении вещей. Ибо организация сбыта продукции и её производство при общемировых ценах на энергоносители подразумевает , что цены на оные ништяки должны быть для внутренних производителей меньше! А при нонешнем раскладе, когда нефть и т.п. находятся в частной собственности это невозможно. Ибо собственникам этих "даров природы" выгодней их впарить за бугор, а не реализовать их по меньшим ценам в России.

...Цитата:" А выгода будет достигнута за счет работы под российские стандарты и лучшей адаптации под наши условия"

...А вот этот довод не катит. Ибо и фрицы, и джапсы и пр. сделают товар под эти стандарты и условия не хуже нас.

...В добавок:
Цитата:"...а также очень нужна система центрального планирования экономического развития, аналог советского Госплана. Сейчас это пытаются создавать, но результаты будут лет через 5 не более"

Боже! Да Вы -социалист!? :)

Цитата: "В других странах они не требуются" Дело не в Израиле, дело в том, что почти в каждом государстве есть специальные затраты, Россия не исключение.

Цитата: "А при нонешнем раскладе, когда нефть и т.п. находятся в частной собственности это невозможно. " Тем не менее сейчас так и есть. И скорее всего останется очень на долго.

Цитата: "А вот этот довод не катит. Ибо и фрицы, и джапсы и пр. сделают товар под эти стандарты и условия не хуже нас. " Безусловно сделают, только денюжку они за это потребуют очень немаленькую. Потому что нестандартный продукт стоит в разы дороже.

Цитата:"Цитата: "В других странах они не требуются" Дело не в Израиле, дело в том, что почти в каждом государстве есть специальные затраты, Россия не исключение. "

Да. Это так. Но в России они(спец. затраты) больше, как показывает практика.

Цитата:"Цитата: "А при нонешнем раскладе, когда нефть и т.п. находятся в частной собственности это невозможно. " Тем не менее сейчас так и есть. И скорее всего останется очень на долго.

...Долго мы не протянем. :)

Цитата:"Цитата: "А вот этот довод не катит. Ибо и фрицы, и джапсы и пр. сделают товар под эти стандарты и условия не хуже нас. " Безусловно сделают, только денюжку они за это потребуют очень немаленькую. Потому что нестандартный продукт стоит в разы дороже. "

Что значит не "стандартный продукт"? Чем нестандарный? Ручной выделки, чтоль? :) ...Пять лет отъездил на "Митсубиси" вполне стандарной сборки. Однозначно лучше Жигулей. Любой нестандартный продукт через три четыре месяца ставится на поток без проблем.

Цитата "Но в России они(спец. затраты) больше, как показывает практика." Сейчас к сожалению данных привести не могу, но Россия примерно по середине. Рядышком с США, но ниже Израиля и Малазии.

Цитата "Любой нестандартный продукт через три четыре месяца ставится на поток без проблем." Нестандарный продукт отличается от стандартного, что на поток его не поставишь. Вот, например, низкочувствительная электроника для военных и ядерщиков делается очень небольшими партиями на специальном оборудовании с использованием технопроцессов, которые уже не используются нигде более. А основной ее _мировой_ производитель - завод Микрон, который выпускает примерно 15% от всей мировой продукции. Никакой Intel, IBM или кто-то иной их массово производить не будет.

...Осмелюсь напомнить с чего начался разговор. Я утверждал, что в России не выгодно поддерживать производство из-за высоких цен на энергоносители. Отапливать помещения дорого и т.п. Власть предержащим выгодней покупать товары за бугром, где они стоят дешевле. Я спорить с этим не буду, ибо ОНИ ДЕШЕВЛЕ, как показывает практика. Власть предержащие оставят лишь то производство, которое необходимо для обороноспособности и т.п...Население России сведётся лишь к тому кол-ву, которое необходимо для добычи и обслуживанию "трубы". Ну ещё к обслуживающих обслуживающих трубу и добычу. Остальному народу сдесь делать нечего- ибо им негде работать, ибо никто при существующем порядке в стране вкладывать бабки в производство не будет- доходы здесь меньше.
...При чём тут Микрон, при чём тут нестандартные продукты!? Мы ужо залезли в такой флейм, что я не помню с чего начали спор. :)...Вся страна не может выпускать нестандартные продукты...

Цитата "Я утверждал, что в России не выгодно поддерживать производство из-за высоких цен на энергоносители" А я пытаюсь показать, что это не верно. Причин несколько,

во-первых, у нас цены не настолько высоки,
во-вторых, в России есть способы получения электроэнергии достаточно дешево (гидроэнергетика),
в-третьих, такие проблемы у всех, эта энергия тратиться не только на обогрев, но на охлаждение, опреснение, ирригацию, очистку, и на очень других вещей, которые в России получаются естественым путем.
в-четвертых, производство сейчас пытаются наладить, некоторые области производства уже работают (забавно, что это те самые теплоемкие и энергоемкие направления, вроде металлургии), но ближайшие результаты во многих областях будут не ранее чем через 5 лет.