Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Abu Antos' ([info]syarzhuk)
@ 2009-11-02 17:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:religion

Caution: Blood of Christ might be causing swine flu
The craze over H1N1 has sparked a wide range of reactions... Boston Archdiocese even directed parishes this weekend to stop offering shared wine at Communion

"The chalice of benediction, which we bless, is it not the communion of the blood of Christ?"

Coming next: Partaking of the body of the Lord can infect you with tapeworms



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a_karpov
2009-11-03 16:38 (ссылка)
да, верно. А какое послание говорит, что эта кровь Христа перестает быть и вином тоже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2009-11-03 16:40 (ссылка)
Ну, мой поинт остался - в крови Христа могут быть вирусы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-11-03 17:02 (ссылка)
в крови Христа - нет. В вине - да.

вообще я зря сначала себя повел так, как будто Вы говорите глупость. Вы подняли хороший вопрос. Этот же вопрос много обсуждали христиане первых веков, и для решения этого вопроса созывались вселенские соборы. Вопрос был простой, но нетривиальный - каким образом Христос был одновременно и человек, и Бог? Например, Бог всесилен, неуязвим и бессмертен. Тело Бога нельзя прибить к кресту или проткнуть копьем или ранить бичом. Тем более, Бога нельзя убить. Было предложено много вариантов решения этого противоречия. Например, один вариант предлагал, что Бог-Христос как бы "притворялся", что его ранили, проткнули, убили и т.д. То есть Бог каждый раз "позволял" Своему временному искуственному телу выделить кровь, порвать кожу, показать картинку синяка и т.п., но Сам пребывал неуязвленный. Эта и многие другие концепции (например большое количество тех, которые говорили, что на самом деле Иисус был просто крутой пророк, и что идея Боговоплощения в человеке сама еретическая) были впоследствии признаны еретическими. А правильная догматика говорит, что в Иисусе непостижимым образом были две природы, человека и Бога. И обе - "целиком", без обмана, а также без смешивания, взаимопроникновения и т.п. Таким образом, Иисус мог одновременно быть и смертным человеком, и бессмертным Богом; мог быть и ранен, и болеть, и оставаться неуязвим. Мог даже испытывать страх и сомнение (искушения).

Возвращаемся к вину. Теперь понятней стало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2009-11-03 17:11 (ссылка)
"непостижимым" / "понятней" не сочетаются :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-11-03 17:23 (ссылка)
механизм, посредством которого достигнуто это состояние - непостижим, да. Но сформулировать это состояние просто, и в этом смысле понятно. Это как аксиома, которую принимают не потому, что её можно доказать (ведь её нельзя доказать), а потому, что при её помощи доказывают что-то другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]y2think.livejournal.com
2009-11-04 07:22 (ссылка)
Аксиома - религия непостижима.
Вывод - с помощью этой аксиомы я берусь доказать не просто что-то другое, а вообще всё!
Готовьте нобелевскую - я уже во фраке и выезжаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-11-04 15:27 (ссылка)
у христиан такой аксиомы нет, но пусть Вас это не смушает )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]y2think.livejournal.com
2009-11-04 15:58 (ссылка)
Теперь есть.
И меня это не только не смущает, а радует! :)
Чем нелепее звучат религиозные бредни, тем больше людей разочаруется в древних суевериях и предрассудках и освободятся от психологического и финансового рабства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-11-04 16:23 (ссылка)
Аминь )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]y2think.livejournal.com
2009-11-04 07:19 (ссылка)
Да, я всё понял. Как я сразу не догадался?
Спасибо за непостижимо простое объяснение.
Особенно нагляден вот этот логический прорыв - "в Иисусе непостижимым образом были две природы".
Процесс познания успешно завершён ещё до его начала.
С чувством глубокого интеллектуального удовлетворения и прозремши в таинства, иду спать...
П.С.
Очень хочется поддаться Вашему предложению и вернуться к вину, но страшным усилием воли удерживаюсь от соблазна и буду пить, как обычно, водку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-11-04 15:39 (ссылка)
не стоит благодарности, счет за теологические услуги я вышлю в конце месяца )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]y2think.livejournal.com
2009-11-04 16:00 (ссылка)
Я готов платить только за тот смех, который я не мог сдержать пока читал Ваши комментарии и писал свои. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-11-04 16:47 (ссылка)
ну что Вы, я могу брать деньги только за свои услуги. Брать деньги с Вашей глупости и предрассудков было бы с моей стороны по меньшей мере подло =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]y2think.livejournal.com
2009-11-05 02:56 (ссылка)
Теологические услуги мне не помогут - мы с богом друг в друга не верим.
Конечно, с Вашей точки зрения я глуп - ведь я не верю в Вашу религию.
Кроме того, я ещё и не верю ни в какую другую религию. Так что, с точки зрения всех многих сотен существующих и неизвестного количества уже отживших религий я тоже глуп. Как, впрочем, и Вы - с их точки зрения.
Таким образом, я глупее Вас всего лишь на одну религию из сотен или тысяч.
А теперь, внимание, вопрос: Вы уверены, что выбрали правильную религию?
Представляете, что будет, если Вы ошиблись в выборе? Неправильный, с Вашей точки зрения, бог будет к Вам так же безжалостен, как и ко мне.
Ужас!
Но у Вас есть возможность повысить Ваши шансы, если Вы немедленно начнёте верить во все религии сразу, причём с постами, обрезаниями и другими обрядами.
Удачи в освоении непостижимого помноженного на бесконечность!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2009-11-05 05:31 (ссылка)
Конечно, с Вашей точки зрения я глуп - ведь я не верю в Вашу религию.

Большое подмножество умных людей - умнее меня, во всяком случае - "не верят в мою религию". А большое подмножество людей, которые "верят в мою религию", глупее глупого. Глупость и вера, таким образом, совершенно никак не связаны. А глупость Ваша глупость проявляется вот именно в таких заявлениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]y2think.livejournal.com
2009-11-05 15:52 (ссылка)
Мне всё больше нравится наша беседа - Вы всё больше переходите на личность. Браво!

Моя нечеловеческая скромность не позволяет мне, в отличие от Вас, оценить мой интеллект самостоятельно, но я не могу представить размер "больших подмножеств" в абсолютном или хотя бы относительном измерении.

Помните, как в мультфильме: "Куча - это сколько?"

Не знаю где Вы брали статистику более умных и глупых, относительно Вас, людей, но если Вы посмотрите перепись населения в тех же очень религиозных Соединённых Штатах, то Вы увидите, что с 1990 по 2008 год общее количество неверующих увеличилось на 6%.
Развитие науки и средств массовой информации позволяют всё большему количеству людей получать достоверную информацию о природе и убеждаться, что древние мифы являются всё таки мифами.
Но есть, конечно, и упорные люди, которые из невежества и/или недостатка честности перед собой предпочитают стоять на месте или даже двигаться в направлении противоположном развитию остальной цивилизации.
Удачи на дорогах!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -