tapirr

Продолжая тему богословов, вызывающих скандалы.

Ганс Кюнг.

Если (см. предыдущую запись) с прот. К.Чернетским я во многом не согласен (имею ввиду его статью, вызвавшую споры), то с замечательным западным богословом Кюнгом согласен вполне. Интервью очень интересное, и для нашей Православной Церкви тоже актуальное. В чём-то мы находимся в худшем полложении, чем римо-католики, в чём-то в лучшем (у нас нет обязательного целибата, у нас разрешена контрацепция).

Также см.

его письмо

тут больше

Интервью «Le Journal du Dimanche», 22 мая 2010 г.

 

Сейчас опасность для Католической церкви больше, чем в прошлом?

Намного больше, чем во времена Второго Ватиканского собора (1962-1965). В 60-е годы был такой экуменический энтузиазм, Папа Иоанн XXIII ратовал за права человека и обновление Церкви, и христиане надеялись на лучшее, но и все остальные люди тоже надеялись. Сегодня напряженность ощущается в самом лоне Церкви. Двое последних пап, Иоанн Павел II и Бенедикт XVI, очень консервативны, и поддерживают их тоже консерваторы, так что мы идем не вперед, а назад. Вместо энтузиазма – поражение. Тут такой парадокс: большинство католиков ощущают, что потерпели поражение, ведь консерваторов в Церкви меньшинство, но именно они, консерваторы, удерживают власть в Риме и в епископате. Централизованная власть еще с XI века, папский абсолютизм без возможности реформ.
 

Не может ли исправить положение нынешний Папа?

Когда Бенедикт XVI в 2005 году в Кастель Гандольфо разговаривал со мной четыре часа, я поверил, что он действительно мог бы провести реформы, в своем стиле и темпе, разумеется. Но время доказало обратное. Сейчас он настаивает, как Иоанн Павел II в свое время, на продолжении «средневековой традиции». Его понтификат – это время упущенных, а не использованных возможностей.

Какие же возможности упущены?

Упомяну только некоторые: сближение с протестантскими церквами, разрешение общей Евхаристии, соглашение с евреями – он говорит о них как о народе-богоубийце [такого выражения Бенедикт XVI ни разу не употреблял], открытый диалог с мусульманами – а Папа назвал ислам религией насильственной и бесчеловечной, возможность прийти на помощь Африке в борьбе с перенаселением, разрешив контрацепцию и презервативы для предохранения от СПИДа... Кроме того, он за возвращение к мессе на латыни, за Евхаристию «спиной к народу». Это что угодно, только не открытость.

А какими могли бы быть пути обновления Церкви?

Церковь надо срочно реформировать. Мы в ситуации, когда народ уходит из храмов, пастырям нечем его удержать, мы все больше закрываемся для мира, и наконец, нельзя же все возлагать на Рим. Епископы, священники, миряне – все должны внести свою лепту в оживление Церкви. Двигаться вперед в смысле коллегиальности: Второй Ватиканский собор постановил, что управление Церковью должно быть коллегиальным, и это вполне согласуется с традицией, ибо Петр ничего не делал без консультаций с апостолами. Но в Ватикане эту традицию просто отбрасывают. Епископы превратились в наемных служащих Рима. Надо было бы разработать процедуру их выборов, чтобы народ Божий тоже мог сказать свое слово. Уже невозможно жить в Церкви, где между иерархией и верными пролегла пропасть. Иерархией, слепой и глухой к народу, ловящей слова только одного человека – Папы, и верными, желающими Церкви евангельской и открытой обществу XXI века. Если верным дадут наконец слово, я уверен, что обязательный целибат священников будет отменен, что энциклика Humanae vitae, опубликованная Павлом VI в 1968 году и запрещающая контрацепцию, будет исправлена, что разведенных и вступивших в новый брак допустят к таинствам, а женщин будут рукополагать во священники.

Но отмена целибата священников вызовет споры...

Современная система явно противоречит христианским нормам, закрепленным в Библии: по Павлу, епископ должен быть мужем одной жены, а не холостяком. Даже и апостолы, кроме Павла, были женаты. Только в XI веке был установлен этот целибат для епархиальных священников. Ранее все зависело от их свободного выбора. Для молодых семинаристов это больной вопрос. Ужасно быть вынужденным выбирать между служением общине и семейной жизнью. Нет кризиса призваний к священству, есть кризис призваний к безбрачию. Если целибат будет отменен, мирян-богословов можно будет рукополагать. Обновление Церкви придет от них, от этих мирян.

Новый Вселенский собор необходим?

Да, он просто напрашивается. Однако незачем собирать 4000 епископов со всего мира, лучше, чтобы это было собрание представителей разных стран, разных течений в Церкви, чтобы споры были содержательными. Если же нет, все это быстро выродится в собор «бурных и продолжительных аплодисментов». И еще мне кажется, что найти среди современных епископов преемника Бенедикту XVI будет непросто, потому что все они следуют «генеральной линии» Рима. Нет людей самостоятельных, отклоняющихся от этой линии.

Вы находитесь в состоянии войны с Римом?

Да нет, не войны, а «лойяльной оппозиции» Его Святейшеству. Я спорю с ним именно потому, что уважаю его. Наши пути похожи, оба мы происходим из консервативных католических семей. Мы одновременно изучали богословие. Мы с ним были самыми молодыми экспертами на Втором Ватиканском соборе. А в 1968 году наши дороги разошлись. Студенческие «бунты» шокировали Ратцингера. Он вернулся в Баварию и становился все консервативнее. Он стал епископом, потом главой Конгрегации вероучения. Он замкнулся в этом консервативном пузыре и уже 30 лет отрезан от человеческой реальности.

Что у вас с ним общего?

Я тоже склонен критиковать моральную распущенность, релятивизацию ценностей, потребительство и материализм. Но я не вижу, каким образом римский абсолютизм мог бы стать противовесом всему этому. В сущности, вера у нас одна, но образы веры разные. Ему понятнее средневековое богословие, а мне – постмодернизм.

Как вы пережили педофильский скандал?

Это еще один жестокий удар по Католической церкви. В ней самой было слишком много лицемерия, попустительства. Это касается не только провинившихся священников, но и епископов, которые их покрывали. Но главная ответственность лежит на Папе. Йозеф Ратцингер был человеком осведомленным: он же 24 года возглавлял Конгрегацию вероучения, все обвинения лежали у него на столе. Его письмо от 18 мая 2001 года, где он требует от епископов не допускать дела до гражданского суда, а ограничиться каноническим, - это покрывательство. У него не нашлось мужества, чтобы признать свою ошибку. На Страстной неделе в этом году он мог бы при всех покаяться.

Но во время визита в Португалию он говорил о «Церкви-грешнице».

Слишком поздно, слишком невнятно. Это недостаточно ясно, это все еще остается двусмысленным. Никто не понял, включает ли он сам себя в число этих грешников. Я жду от него настоящего покаяния!

Вы еще надеетесь?

Я по природе не пессимист. Католицизм останется собой, может быть, уйдет иерархия. Люди научатся слушать в первую очередь не Папу, а своего приходского священника. Есть же хорошие общины, есть и прекрасные священники.
http://www.lejdd.fr/Societe/Religion/Actualite/Benoit-XVI-est-le-pape-des-occasions-manquees-195102/

Источник: Седмица.Ru

ВЕНА. Архиепископ Венский кардинал Кристоф Шёнборн (Christoph Schönborn) вновь повторил свой призыв к священноначалию Католической Церкви рассмотреть вопрос о целесообразности целибата священнослужителей.

Отвечая на вопросы по поводу недавнего публичного выступления епископа Айзенштадта Пауля Иби (Paul Iby), который призвал к прекращению практики обязательного безбрачия католического клира, кардинал Шёнборн сказал: «Озабоченность, которую выразил епископ Иби, является общей для всех нас».

Как отмечает сайт «СatholiСculture.org», Католическая Церковь в Австрии находится под сильным влиянием движений, выступающих за отмену целибата, например, таких, как организация «Мы - Церковь».

http://www.sedmitza.ru/news/1162855.html

<tr><td class="bodytext" colspan="4">

Австралийский католический епископ призвал к проведению "тотальной системной реформы" в Церкви и отмене целибата, сообщает 27 апреля "CatolicCulture".

Заявив, что "настоящий кризис, возникший в Католической Церкви в связи с сексуальным насилием, возможно, является наиболее серьезным вызовом Церкви со времен Реформации", австралийский епископ объяснил, что Церковь нуждается в "тотальной системной реформе".

"Реформа, в которой Церковь нуждается сегодня, включает в себя гораздо больше, чем просто "попытку как-то залатать дыры по краям", - пишет викарный епископ Канберры и Гоулбурна Пат Пауер. -Такие вопросы, как авторитарная природа Церкви, обязательный целибат клириков, участие женщин в жизни Церкви, все аспекты учения о сексуальности - не могут остаться в стороне. Умение слушать должно стать ключевым компонентом реформы, и временами придется слушать неприятную правду. Нужно признать, что мудрость не является особым свойством, проявляющимся в присутствии всего руководства Церкви, и что необходимо услышать голоса верующих".

</td></tr>

Я очень люблю отца Ганса Кюнга, и очень сильно не люблю инквизитора Йозефа Рацингера. В связи с этом считаю появление этого письма - огромным событием. Все выделения жирным - мои.
it



Известный швейцарский католический богослов и писатель, считающийся главным идеологом модернизма в современной Католицической Церкви, священник Ханс Кюнг (Hans Küng) обратился к епископату Католической Церкви с открытым письмом. В нем богослов-модернист подверг резкой критике Папу Римского Бенедикта XVI и его курс, который Кюнг считает консервативным и не отвечающим вызовам времени. Швейцарский теолог-оппозиционер также призвал иерархов к проведению собора и незамедлительным реформам в Католической Церкви.

Редакция "Седмицы.Ru" приводит текст письма в переводе с английского (по публикации от 19 апреля 2010 г. на сайте ICN – перевод В.И. Петрушко):

"Досточтимые епископы!

Йозеф Ратцингер, ныне Папа Бенедикт XVI, и я были самыми младшими богословами на Втором Ватиканском Соборе в 1962-1965 гг. Сейчас мы являемся старейшими, но все еще по-прежнему активны. Я всегда считал свою деятельность в качестве богослова служением Римско-католической Церкви.

По этой причине, по случаю пятой годовщины избрания Папы Бенедикта XVI, я обращаюсь к Вам с открытым письмом. При этом я руководствуюсь своим глубоким беспокойством о судьбе нашей Церкви, которая в настоящее время находится в тяжелейшем кризисе, острее которого не было со времени Реформации.

Пожалуйста, извините, что делаю это в форме открытого письма. К сожалению, у меня нет другого способа обратиться к вам.

Я глубоко ценю то, что Папа пригласил меня, его откровенного критика, встретиться с ним для дружественной 4-часовой беседы, которая состоялась вскоре после того, как он стал понтификом. Это пробудило во мне надежду на то, что мой бывший коллега по Тюбингенскому университету сможет найти свой путь в направлении продолжения обновления Церкви и экуменического сближения в духе Второго Ватиканского Собора.

К сожалению, мои надежды, как и надежды многих других католиков – мужчин и женщин, не сбылись. ( Read more... )

Этот последний пункт, уважаемые епископы, является самым серьезным из всех. Снова и снова этот Папа дополняет соборные тексты и интерпретирует их в духе, противном отцам собора. Снова и снова он преднамеренно противостоит Вселенскому Собору, который, согласно церковному праву, представляет собой высшую власть в Католической Церкви.

Он принял епископов из традиционалистского общества Пия X обратно в Церковь без всяких предварительных условий – епископов, которые были незаконно посвящены в сан вне Католической Церкви и которые отвергают центральные положения Второго Ватиканского собора (в том числе – литургическую реформу, свободу религии и сближение с иудаизмом).

Он продвигает средневековую Тридентскую мессу всеми возможными способами, а иногда совершает Евхаристию на латыни, стоя спиной к собранию.

Он отказывается восстановить отношения с Англиканской Церковью, хотя это было предусмотрено официальными экуменическими документами англиканско-католической международной комиссии. Вместо этого он пытается заманить женатое англиканское духовенство в Римско-католическую Церковь, освобождая их от обета безбрачия, из-за нарушения которого десятки тысяч римско-католических священников прекращают служение.

Он активно укрепил антисоборные силы в Церкви, назначив реакционных чиновников на ключевые посты в Курии (включая государственный секретариат и литургическую комиссию) и поставив реакционных епископов по всему миру.

( Read more... )

Вы как епископы имеете основания для глубокой скорби. Десятки тысяч священников оставили свое служение, начиная со Второго Ватиканского собора, по большей части – из-за проблемы обязательного целибата.

( Read more... )

Я не имею намерения наметить новую программу церковной реформы. Я делал это достаточно часто и до, и после собора. Вместо этого я хочу лишь представить Вам 6 предложений, которые, я убежден, поддержат, миллионы католиков, не имеющих права голоса в нынешней ситуации.

1. Не молчите! Храня молчание перед лицом столь серьезных обвинений, вы также способны запятнать себя и разделить вину. Если вы чувствуете, что какие-то законы, директивы и меры приводят к обратным результатам, вы должны сказать об этом публично. Посылайте Риму не уверения в вашей преданности, а призывы к реформе!

2. Заботьтесь о преобразованиях. Слишком многие в Церкви и среди епископата жалуются на Рим, но ничего не делают сами. Когда люди больше не ходят в церковь в вашей епархии, когда священническое служение не приносит плодов, когда общество пребывает в неведении о нуждах мира, когда экуменическое сотрудничество сведено к минимуму, тогда виной этому не может быть только Рим. Епископ, священник, мирянин или мирянка – каждый может сделать что-либо для обновления Церкви в пределах собственной сферы влияния, будь она велика или мала. Многие из больших достижений, которые имели место в отдельных приходах и в Церкви в целом обязаны своим происхождением инициативе отдельных лиц или небольших групп. Как епископы вы должны поддерживать такие инициативы и, особенно с учетом нынешней ситуации, вы должны реагировать на справедливые жалобы верующих.

3. Действуйте соборно. После жарких споров и вопреки стойкой оппозиции Курии Второй Ватиканский собор установил принцип соборности Папы и епископов. Он сделал это в соответствии с Книгой Деяний Апостольских, где говорится, что Петр не действовал в одиночку без собора апостолов. В пост-соборную эпоху, однако, Папы и Курия игнорировали это постановление. Через два года после собора Папа Павел VI издал свою энциклику в защиту спорного закона о безбрачии без малейших консультаций с епископатом. С тех пор папская политика и папское учение продолжали действовать по-старому, несоборным способом. Даже в литургических вопросах Папа управляет как самодержец – поверх епископов и против их воли. Он счастлив окружать себя ими, пока они являются не более чем предметами, лишенными как своего голоса, так и права голоса. Вот почему, достопочтенные епископы, вы не должны действовать в одиночку, но в союзе с другими епископами, священниками, мужчинами и женщинами, которые составляют Церковь.

4. Безусловное послушание должно оказывать только одному Богу. Хотя при вашем епископском посвящении вы давали присягу безусловного послушания Папе, вы знаете, что безусловного повиновения никогда не может быть по отношению к какой-либо человеческой власти, оно возможно лишь по отношению к Богу. По этой причине вы не должны считать, что ваша присяга является препятствием к тому, чтобы говорить правду о нынешнем кризисе в Церкви, в вашей епархии и вашей стране. Образцом для вас должен быть апостол Павел, который осмеливался выступать против Петра, говоря ему правду в лицо, если "он подвергался нареканию" (Гал. 2:11). Давление на римские власти в духе христианского братства может быть допустимо и даже необходимо, когда они не в состоянии соответствовать духу Евангелия и его миссии. Использование разговорного языка в литургии, изменения в правилах, регулирующих смешанные браки, утверждение толерантности, демократии и прав человека, начало экуменической деятельности, – эти и многие другие реформы Второго Ватиканского Собора стали возможны только благодаря стойкому давлению снизу.

( Read more... )</font>

Конечно, для меня необходимость реформ в моей, Православной церкви важнее  и актуальнее, чем у наших братьев братьев-католиков. Но и Католической церкви есть куда двигаться. Святой Папа Иоанн XXIII сделал очень много, но вслед за  человеком Божиим приходят другие, и снова начинают "консервировать". Целибат, скажем, он отменить не успел.

Интересно, кто будет следующим Папой, и повернётся ли он лицом к народу и к Богу в той мере, когда это одно и то же (Бог там, где Народ Божий)?

Джоан Читтистер
ПАПА, КОТОРОГО ХОТЯТ МИРЯНЕ

Фельетон написан в традиционной форме куриального документа: реферат текста с глоссами на полях.

Автор Joan D. Chittister, р. 26.4.1936, бенедиктинская монахиня, создательница "Бенетвижн" в Эри. Сопредседатель "Глобальной инициативы женщин за мир" (финансируется ООН). Колумнист ational Catholic Reporter. В 2007 г. получила от Ассоциации за права католиков премию им. Ганса Кюнга как выдающийся религиозный лидер.
 

( ... )

 

... Им нужен тот, кто будет слушать всю Церковь, не только клир, не только курию.

Но если нас возглавит такой человек, случится страшное, ибо нужды станут важнее обычая. И что тогда станет с нашей привычкой отговариваться «традицией» от исполнения Христовых заповедей?

Они хотят того, для кого служение выше современной клерикальной системы.

Но если это случится, церкви начнут открываться, а не закрываться, и мы, быть может, забудем, что для Бога важнее всего – повезло ли тебе родиться мальчиком.

Они хотят, чтобы Папа пробудил совесть Церкви, и она поразмыслила над тем, чему учит нас опыт о грехе, его природе и тяжести.

Но если так произойдет, воцарится католическая совесть, а не католический страх. А как можно держать людей под контролем, не пользуясь страхом?

 

Пусть он даст простор мнениям и дарует богословам академическую свободу, говорят миряне.

Но ведь в таком случае мы перестанем отставать на 400 лет от морали и науки остального мира. Мы вынуждены будем признать, что в христианской общине есть не только ответы, но и вопросы, не только законы, но и тайна, что есть вопросы, на которые старых ответов мало.

 

( ... )

 

Но если так, мы отдадим Церковь тем, кому она принадлежит – мирянам, а это не понравится тем, для кого привилегия и харизма, по слову Иисуса, «связывать бремена тяжкие и неудобоносимые и возлагать на плечи другим».

 

( ... )


***

А насчёт "повезло ли тебе родиться мальчиком" или "не повезло стать латинским священником" -  хорошо пишет (см. и коменты) jacopone-da@lj:

"В годах 306-307 нашей эры епископы того куска Европы, который теперь называется Испанией, собрались в городе, основанном римлянами с именем Иллибарис и названном потом арабами Эльвира. Ныне он называется Гранада, та самая, из песни, «земля красавиц, крови и солнца». На этом собрании, которое, конечно, никаким Вселенским собором не было, 19 епископов и 26 священников установили несколько суровых норм церковной дисциплины. Необходимо было сохранить свою католическую идентичность во враждебном окружении иудеев и язычников, что и привело к подписанию запретов, числом 81.

 

Прошло время, и сохранился только один – препятствующий епископам, священникам и служителям алтаря жениться.

Любопытно, что ныне мы спокойно делаем то, что запретило высокое Эльвирское собрание: на смертном одре давать причастие непрактикующим католикам, присутствовать на скачках, выставлять в храмах картины и скульптуры, зажигать на кладбищах свечи и лампадки, «чтобы не беспокоить души святых», сидеть за столом с иудеем, мыть ноги другим крещеным и, наконец, назначать семь лет покаяния женщине, которая плохим обращением доведет свою служанку до смерти.

Все это забыто. Все, кроме запрета членам клира вступать в брак."

Также см:

( ... )

 

от kafolik:



Аббат Пьер считал, что женатые мужчины могут становиться католическими священниками. Об этом свидетельствует его письмо Папе, опубликованное 3 мая в журнале «Le monde des religions».

Аббат Пьер, прославившийся далеко за пределами Франции благодаря его самоотверженному служению нищим и обездоленным, обратился осенью 2005 года с письмом к Бенедикту XVI, в котором выступил против обязательного целибата священников. Аббат Пьер, скончавшийся в январе этого года, завещал предать гласности это послание только после его смерти, что и было сделано французским журналом.

Письмо было написано через некоторое время после того, как Синод епископов, состоявшийся в Ватикане, высказался за сохранение целибата священников в Церкви латинского обряда.

Обращаясь лично к Папе, а также ко всем французским епископам, аббат Пьер пишет: «Целые группы верующих, священники, епископы, два кардинала в Риме – все они высказали одну и ту же мысль: рукополагать женатых мужчин, ревностных и способных... Чего еще ждать, когда нужда столь остра?.. Не надо бояться! Откроем двери наших церквей! Откроем двери священства тысячам мужчин, имеющим горячую веру и готовым отозваться на это призвание!»

Как сообщают СМИ, ответа на свое письмо аббат Пьер так и не получил.


фото от bouchoujchik

Также см. статью Чистякова Аббат Пьер - юродивый сегодня