|
|
Fri, Feb. 10th, 2006, 12:33 am
Об убийстве маленького человека
На моё утвеждение, что любой аборт является УБИЙСТВОМ человека (просто очень маленького) мне ответили, что это просто моё мнение, и не надо его выдавать за факт. Ну как же мнение? Мнением может быть только следующее: -является этот человек частью тела матери, или он - отдельная личность. Или: - имеет ли право мать принимать решение об этом убийстве или нет. В конце концов, личным мнением может быть, является ли ЭТО человеком, или животным (явно не растением, правда?). Но то, что он живой, и когда его убивают, ему больно, вовсе не является моим мнением. Это факт. (И ещё: На видеосъёмке процесса ясно видно, что когда к человечку тянется нож хирурга, он от страха ОТСТРАНЯЕТСЯ). ++
всё равно мать имеет право принимать это решение. Sat, Feb. 11th, 2006, 04:20 pm
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) tapirr@lj
Позиция понятна. Но это тоже, что сказать, что взрослые дети могут умертвитьсвоих пожилых родителей, если они им мешают. Thu, Feb. 9th, 2006, 06:24 pm
diablotin@lj
Я знаю одно: женщина имеет право распоряжаться своим телом, а, следовательно, и делать аборт. Женщина не обязана рожать и потом воспитывать в одиночку своего ребенка, потому что отцу в большинстве таких случаях он нах не нужен. В каком месте он отдельная личность? Его отсоединить от тела матери - и он сдохнет, простите. Thu, Feb. 9th, 2006, 06:59 pm
revoltp@lj
Человек без еды тоже сдохнет. так что, мы не отдельны от еды??? Мало ли без чего мы не можем жить! Ребенка же женщина может подбросить в конце-концов. Отдать в детский дом. Fri, Feb. 10th, 2006, 05:50 am
bananamozgi@lj
Да, кстати, это отдельная тема - детских домов. Какие на этом бабки делаются, какими неполноценными людьми вырастают воспитанники этих домов, какие скандалы выдувают наши СМИ, чтобы ужесточить правила по усыновлению-удочерению, опять-таки с целью увеличить суммы взяток чиновникам, и, самое главное, как в начале XX-ого века в Англии проблема сирот была решена изумительно просто и дёшево - и раз и навсегда! Вот!)) Fri, Feb. 10th, 2006, 02:49 pm
revoltp@lj
по-разному бывает. Но, я думаю, это лучше чем хирургические меры. В любом случае - нельзя же женщину заставлять быть матерью. Sat, Feb. 11th, 2006, 04:01 pm
tapirr@lj
А как была решена проблема? Mon, Feb. 13th, 2006, 02:06 am
bananamozgi@lj
Утвердили закон о том, что детей могут воспитывать в обычных английских семьях, получая спец дотацию от государства. Спец дотация была в меру велика для большинства семей, и в меру мала, чтобы быть меньше затрат на содержание ребёнка в детдоме. Таким образом все остались довольны, и меньше чем через год детдомы в Англии перестали существовать как таковые. Государство довольно - меньше платить денег, усыновители довольны - ребёнок и гарантированное его обеспечение, ну и главное (самое главное) дети росли в СЕМЬЯХ. Sat, Feb. 11th, 2006, 04:19 pm
tapirr@lj
Своим телом - да, но не жизнью другово человека, которого она всего лишь ВЫНАШИВАЕТ. Thu, Feb. 9th, 2006, 06:43 pm
orranj@lj
полностью согласна ой блин. нельзя такое на ночь читать. я ж впечатлительная. тепер всю ночь кошмары будут преследовать (
Это всё вочсходит к полмене понятий: - С чего это миы решили, что растение не испытывает боли и не разумно? Что такое разум растения - нам не опнять. А если рассматривать жизнь вообще - то уже на урвоне клетки - нельзя принимать никаких решений. - Вы пробовали объяснить крокодилу, что есть антилоп - плохо и надобно быть вегетарианцем? Я бы хотел на это помотреть.. - Аборт..это аборт - это прерванная жизнь в её наименее сознательной стадии -вы себя помнпте в утробе матери?...я - нет. Детская смертность крафне высока в первые 3 года жизни сама по себе, нежданный ребёнок - это очень тяжело живущий на этом свете чаще всего малыш - который обделён и лаской и спокойствием. И не часто ли можно слышать вопрос - "Я не просил меня - РОЖАТЬ!!!!"
и ещё - отстраняется мышечная ткань, под импульсом нервных окончаний - в отвт на раздражитель. разума и сознания тут не больше чем у червяка. Sat, Feb. 11th, 2006, 03:50 pm
tapirr@lj
Червяк обладает сознанием. Но даже если человеческий зародыш обладает меньшим сознанием, чем червяк, он, в отличие от червяка, является человеком с МОМЕНТА зачатия. Оплодотворённая секунду назад яйцеклетка УЖЕ является человеком. (Размер тут значения не играет). Кстати, так же еае и наличие разума и сознания. "Умалишённый" - сумасшедщий - это человек. Лежащий без сознания _ это человек. Человеческий зародыш - это человек. Thu, Feb. 9th, 2006, 10:06 pm
ezoran@lj
Мне кажется, это исключительно женский вопрос Мужчине не рожать - нечего и рассуждать :) Fri, Feb. 10th, 2006, 02:50 pm
revoltp@lj
Ага, ловлю на слове. Тогда пусть и жнещины не рассуждают, что ДОЛЖЕН делать мужчина. Договорились? Fri, Feb. 10th, 2006, 03:45 pm
ezoran@lj: Конечно!
Я двумя тремя руками за!!! :) Sat, Feb. 11th, 2006, 03:53 pm
tapirr@lj
Это значит, что женьщины не должны высказываться (и иметь своего мнения) о смертной казни и о войне, т.к. и то , и другое, как правило, осуществляется мужчинами. Таким обо. получается, как видите, полная ерунда. Fri, Feb. 10th, 2006, 12:25 am
antimil@lj
1. Вопрос не в том, "является этот человек частью тела матери, или он - отдельная личность" - а в том, когда человек станет обладать душой. По легенде - с первым вздохом. 2. "На видеосъёмке процесса ясно видно" ? Посмотри видеосьемку сам. Аборты не делают ножом хирурга - для этого используют ножницы и щипцы (на поздних сроках). На ранних это делается вообще либо терапевтически либо вакуумом. Sat, Feb. 11th, 2006, 03:56 pm
tapirr@lj
"Легенды" меня не интересуют. С таким же успехом можно утверждать, что человек становится человеком с первым произнесённым словом, с первым сделанным шагом, или с первым заработанным рублём. Нет. Человек - с МОМЕНТА зачатия. Fri, Feb. 10th, 2006, 03:24 am
gorulia@lj
Двухмесячный зародыш - сгусток красно-коричнево-синей слизи, а не личность. Sat, Feb. 11th, 2006, 03:59 pm
tapirr@lj
Не личность, а человекческое существо. А КАК ДОЛЖНО ВЫГЛЯДЕТЬ человеческое существо - не вам и не мне решать. На этом этапе своего развития оно (т.е. человек) выглядит так. Sat, Feb. 11th, 2006, 04:05 pm
gorulia@lj
Согласна. Но решать, будет ли оно развиваться дальше внутри меня или нет - мне. Это мой организм и я в нем хозяйка. Sat, Feb. 11th, 2006, 04:18 pm
tapirr@lj
Если вы пишете "Согласна", значит вы просто признаёте за собой право убить человека. Да что там человека - СВОЕГО РЕБЁНКА! Sat, Feb. 11th, 2006, 04:30 pm
gorulia@lj
Ой, вот только не надо этих заглавных букв. Сколько у Вас усыновленных детей? Скольким детским домам Вы ежемесячно помогаете? Всегда ли перед тем, как занаться любовью, Вы сочетались с женщиной законным браком? Да, признаю. Точно так же, как не ставлю под сомнение свое право ежемесячно выбрасывать в мусор прокладку со СВОЕЙ ЯЙЦЕКЛЕТКОЙ! Sat, Feb. 11th, 2006, 04:34 pm
tapirr@lj
Тут есть разница. Оплодотворённая яйцеклетка - несмотря на микроскопический размер, и на то, что ничем не напоминает внешне человека - им уже является. Sat, Feb. 11th, 2006, 04:32 pm
gorulia@lj
Ладно, извините, у меня это больная тема. Не будем из-за фигни тяфкаться. Sat, Feb. 11th, 2006, 04:40 pm
tapirr@lj
И вы меня извините Fri, Feb. 10th, 2006, 11:40 am
olga2504@lj
да, эмбрион не личность. личностьпо определению часть общества, а зародыш нет.
хотя согласна, что часто (не всегда, конечно) аборт - плата за глупость, "родителям" надо вовремя думать. Fri, Feb. 10th, 2006, 02:52 pm
revoltp@lj
Я не согласен с Вашим определением личности. Робинзон Крузо на необитаемом острове - личность. с другой стороны я сомнваюсь, что индивид, который целиком сформирован обществом, "винтик" общества - личность. Sat, Feb. 11th, 2006, 04:02 pm
tapirr@lj
совершенно согласен с РевольтомП. Речь не о том, кто -"личность", а о том, кто человек. |