tapirr

UPD: погибших в Цхинвали - 49 человек.
См. http://tapirr.livejournal.com/1531478.html

UPD2: официальные данные РФ - 133 человека
См. http://tapirr.livejournal.com/1545657.html

1.
Нет ничего тайного, что бы не стало явным (простите! простите за банальность, но ведь так и есть?)

«Геббельсовская ложь» государства российского про две тысячи убитых осетинов опровергается независимыми источниками.

Зачем понадобилась эта ложь - понятно. Агрессия РФ против Грузии  была задумана давно (П.Фельгенгауэр cчитает, что ещё в апреле, статью читать всем, +) , но повод для неё должен был быть приемлем для народа, который связан вековыми узами с - без преувеличения говоря - братским грузинским народом.

Итак, повторяю третий в жж раз:  своими ушами слышал и глазами видел по ТВ в день начала агрессии РФ:

Когда мистер Твистер - первый министр прилетел в Осетию в белых одеждах (с), то на совещании со своими сообщниками (транслировалось по ТВ) он, ужасаясь грузинскому фашизму (ликвидации гнезда мятежников, которых возглавляли сов. рос. гос. служащие) , восклицал:

"ДЕСЯТКИ убитых! Сотни раненых!".

Дело тут вот в чём. Сколько не засовывай ТВ и прессу под гнёт цензуры, если за слово (пусть случайно вырвавшееся) не дают 10 лет лагеря, оно будет иногда прорываться.

(Это я вспоминаю историю, как комментатор "демонстрации трудящихся" про Сталине, думая, что микрофон уже отключён, устало промолвил "Finita la comedia!". Сел.

Так вот. Также, как в момент штурма Беслана в прямом эфире все видели и слышали правду - а именно, то, что педералы взорвали крышу над чеченцами и над детьми - и лишь потом стала накручиваться ложь, что взрыв сделали чеченцы (впрочем, правда и тогда в конце концов вышла наружу),

так и теперь: ну не подумал национальный лидет на букву П. о нуждах пропаганды. Правду сдуру ляпнул! Но теле-пропагандонам быстро поступило указание "озвучивать" 1400, которых как-то между делом округлили до 2 000.

(Насчёт Беслана ещё одна важная параллель: если есть недалёкие наивные люди, считающие, что эти клептократы с лампасами и красными книжечками готовы на подвиги ради кучки страдающих осетинов, то вспомните, как Путин ебадолбанул по осетинским детишкам, которым другие дикари воды не давали 2 дня, из огнемётов и танков.

Так что он осетинов всех вместе и по отдельности не то что видел в гробу.)

Ну, а теперь цифры.

Отдел информации Новой Газеты сообщает:

"С  количеством жертв среди гражданского населения история ещё менее понятная.

Официально прозвучало три цифры: вечером 8 августа президент Южной Осетии Эдуард Кокойты (с этим бандитом надеюсь всем всё ясно? - tapirr) заявил, что в результате нападения грузинских войск убиты больше 1400 человек, что известно «на основании сообщений их родственников». Немногим ранее начальник информационного отдела югоосетинской части Смешанной комиссии (СКК) по урегулированию конфликта Инал Плиев, отвечая на вопрос о возможном числе жертв, заявил: «Наверное, тысячи, потому что разрушено абсолютно все».

11 августа МИД РФ говорил о 1600 погибших. В тот же день эта цифра трансформировалась в две тысячи и больше не менялась. Большинство информагентств давали ее со ссылкой на «данные российской стороны». Однако выяснить источник этих данных и методику подсчета нам так и не удалось. К примеру, осетинская диаспора в Москве (называющая ту же цифру) объяснила просто: «Ну мы же телевизор смотрим».

А пресс-атташе российского посольства в Грузии Александр Савинов сообщил «Новой» во вторник, что число погибших и раненых еще не подсчитано, данные о двух тысячах появились после бомбардировки в первые сутки и «пришли по рабочим каналам», которые дипломат не может разглашать. На вопрос, будут ли данные расти, Александр Савинов уклончиво ответил: «Будут уточняться. И, возможно, расти».

Как рассказали в МЧС, статистики погибших они не ведут и едва ли она существует вообще, тела погибших еще нужно найти и опознать, а мобильные госпитали, которые работают в Южной Осетии, учет раненых не ведут.

«Новая» попыталась сама подсчитать количество пострадавших в больницах региона. Главный врач Клинической больницы Владикавказа Казбек Гусов рассказал, что к ним поступили 94 мирных жителя, раненных в Цхинвали, большинство — с минновзрывными и огнестрельными ранениями.

Руководитель Федерального медико-биологического агентства Владимир Уйба, ответственный за организацию медицинской помощи пострадавшим в Южной Осетии, сообщил, что полевой госпиталь «Защита» Минздравсоцразвития и госпиталь МЧС в Цхинвали оказали помощь 50 пострадавшим.

В больницах Владикавказа, по словам Уйбы, остаются 262 пострадавших.

В остальных клиниках района, опрошенных «Новой», или не ведется подсчет пациентов, или не разглашаются его результаты: как объяснил начальник медицинской службы военного госпиталя во Владикавказе Дмитрий Кузнецов, говорить о числе раненых не положено по уставу. Опасается называть цифры и начмед 1602-го окружного военного госпиталя в Ростове-на-Дону Андрей Костюченко.

12 августа Минздравсоцразвития опубликовало официальные данные, по которым с 8 по 12 августа в больницы Северной Осетии обратился 401 человек из зоны конфликта, 287 из них — раненые (остальные — пациенты югоосетинских больниц).

Между тем международная правозащитная организация Human Rights Watch, работающая в зоне конфликта, заявила о недостоверности сведений о количестве погибших. «Судя по опыту других вооруженных конфликтов, число раненых втрое превышает число убитых, — заявила «Новой» эксперт Human Rights Watch Татьяна Локшина, находящаяся в Южной Осетии. — Если российские СМИ говорят о двух тысячах погибших, раненых должно быть как минимум шесть тысяч, а возможно, и десятки тысяч. Но мы посещали полевые госпитали в Северной и Южной Осетии, и врачи сообщали нам о десятках — даже не о сотнях — раненых. В этом конфликте мы сталкиваемся с каким-то нечеловеческим количеством дезинформации."

Таким образом, всё сходится. Максимальная из перечисленных цифр раненых не достигает и 300. Следовательно число убитых исчесляется десятками.

Ну разумеется лгать можно только россиянам, а "национальный лидер" получает достоверную информацию, которую он огласил, а теле-лакеи по простоте душевной и недосмотру цензора и пропустили в эфир в первый день агрессии.


О жертвах  с других сторон конфликтах там же:

Грузия

"Как объявил министр здравоохранения Грузии Сандро Биташвили, к 12 августа с грузинской стороны погибли 175 человек — и гражданских, и военных. Скорее всего, это число будет расти: до сих пор не известно точное число погибших мирных жителей в селах, их тела все еще находятся в разрушенных домах. Точное количество раненых пока не сообщают, но в больнице в Гори до недавнего времени находились 456 человек (сейчас они эвакуированы в Тбилиси), а в центральном госпитале в Грузии — около двухсот человек.


Потери России среди военнослужащих известны. На пресс-конференции 11 августа заместитель начальника Генштаба Анатолий Наговицын объявил: погибли 18 человек, ранены 52, без вести пропали 14. На пресс-конференции 13 августа цифры были уже совсем другими: 74 убитых, 171 раненый, 19 пропавших без вести."

2.

Когда агрессор вторгся в Грузию, я написал:

"В ходе этих действий (грузинских сил) гибнут мирные жители, что свидетельствует о низкой профпригодности президента Грузии (неумение решить проблему "малой кровью"), о пренебрежение жизнями своих собственных граждан."

Теперь ясно, что он решил (на тот момент) проблему бунтующей провинции, управляемой, к тому же иностранными агентами, именно малой кровью. Осудить его за сам факт желания решить эту проблему с оружием в руках имеют право только те, кто последовательно отрицают государство как силу  и  государственные границы как таковые (т.е. анархисты) Но если Вы признаёте принцип государства, принцип суверенитета, право государства поддерживать на своей территории порядок (в том числе с помощью оружия), если Вы не являетесь последовательным и окончательным пацифистом - а таких мало - то протестовать против разгома бунтовщиков, вы права не имеете.)

Не только десятки погибших мирных жителей (кстати, какая часть их них были "мирными"? Ведь по меньшей мере половина могли быть повстанцами, а если их не удаётся арестовать и судить, то...), но даже один - это чрезмерные жертвы.  Недопустимые. Но, как хорошо сказала Латынина, этими заложниками прикрываются те, кто будут потом на весь мир вопить об этих жертва .

«Из города стреляют по грузинским селам, грузины в ответ подавляют огневые точки. Чтобы грузины стреляли не по городу, достаточно было вынести эти самые огневые точки на сто метров вперед. Но основной принцип террористов, излюбленный ООП и «Хезболлой», в том и заключается, что вы устраиваете огневые точки в мирном жилье, а когда в ответ стреляют по вам, вы радостно тащите трупы собственных детей под телекамеры. Тот же принцип террористов исповедует Кокойты. Если Южная Осетия — государство, то тогда это государственный терроризм».

И ещё, самое главное.  Если подлецы прикрываются не только красивыми фразами о земле отцов, но и заложниками - мирными жителями (чеченцы в Беслане, арабы в Палестине, кокойтовцы в Грузии), то "долбануть" государству  по ним нельзя, сделать это – значит  морально уравнять себя  с теми, кто «с той стороны», разделить подлость террористов (т.е., извиняюсь,  борцов за свободу). Но Израиль делает это, Путин сделал это в Беслане, Саакашвили в Осетии. Отношение к этим действия государства может быть разным  - их можно одобрять, их можно осуждать (я осуждаю). Но  даже такие действия не дают никому ни права, ни причины вторгаться в данное государство со своей вооружённой силой. Любое использование таких эпизодов как повода к агрессии будет лукавством, причём лукавством преступным.