Wed, May. 27th, 2009, 01:47 am
Библейский Исход - миф или реальность?

http://neznaika-nalune.livejournal.com/398316.html

от [info]kirill-s75@lj

Рассматривал ли кто-то ещё этот вопрос: отсутствие  следов египетской культуры в Библии?
А вопрос-то важнейший.
Исход - это основа самосознания и иудеев, и, за счёт этого, и наш, христиан, фундамент.

Tue, May. 26th, 2009, 04:06 pm
[info]andreybar@lj

Вот и верь древним еврейским жрецам

Tue, May. 26th, 2009, 04:07 pm
[info]xoxothuk@lj

В смысле "отсутствие следов египетской культуры в Библии"?

Tue, May. 26th, 2009, 04:12 pm
[info]xenia_mikhailov@lj

Рассматривал. У нас дома вся Библия была в закладках, я потом долго вытрясала бумажки.
К сожалению, отец не успел об этом написать.
Говорил, что историческая достоверность исхода для него не подлежит сомнению.
Больше ничего не знаю, увы.

Tue, May. 26th, 2009, 04:37 pm
[info]tapirr@lj

Спасибо!

Tue, May. 26th, 2009, 04:41 pm
[info]xenia_mikhailov@lj: ...если что...

Мой отец был египтологом.

Tue, May. 26th, 2009, 04:33 pm
[info]andreybar@lj

http://www.ihare.org/adult_egypt.html
http://amazingdiscoveries.org/egypt-and-the-bible.html

Часть библии явно списана из мифов древних египтян, другая из других культур, появившихся ранее еврейской.

То, что в библии не рисуют египеские иероглифы, не означает, что взаимовлияния культур не было. При все моем атеизме - господин сказл глупость. Что легко опровергается таким аргументом.

Какая разница, был еврейский народ рабом... (? - тоже глупость, но скажу) египетского народа, поскольку влияние одинаково распространяется вне зависимости от государственной системы.

Tue, May. 26th, 2009, 04:41 pm
[info]tapirr@lj

Библия, конечно, не списана с мифов кого бы-то ни было.

Но в ней используются разные мифы (уже существовавшие) для выражения нового, Божьего, содержания.

Спасибо за ссылки. Там есть про влияние египетских мифов?

Tue, May. 26th, 2009, 04:49 pm
[info]andreybar@lj

Там про исследования библейских египтологов.

Wed, May. 27th, 2009, 05:53 am
[info]igparis@lj: не списывание

ОК, но ведь и до их столь плодотворного "использования" те ранее существовавшие мифы выражали - по замыслам их авторов - некое Божье содержание? Должно быть, Божественность мифов может, таким образом, и повышаться от "использования" к "использованию" - и в этом его ("использования") и отличие от какого-то там "списывания"? Видимо, Бог осеняет Своим "содержанием" каждое новое поколение использователей мифов во всё большей мере. Хотя - отчего бы Ему было не осенить им максимально уже самых первых мифотворцев?

Tue, May. 26th, 2009, 04:35 pm
[info]bardaguera@lj: олололо

эээ. И письменная и устная Тора были дарованы Моше-рабейну _после_ Исхода.

Алсо, некоторые религиозные обычаи египтян внедрялись в иудаизм.
Это и постоянные аналогии с Хнумом. Как глина у горшечника в руке его и все судьбы ее в его произволе, так люди в руках сотворившего их, и он воздаст им по суду своему.
Также в учебниках обычно сопоставляют египетское Поучение Аменемопе с Притчами Соломоновыми. А Соломон был женат на дочери египетского фараона.

Могу найти какую-нибудь книжку небольшую. Хотя влияние и в самом деле было малым, основ веры не затронуло, и больше, чем на одну главу рассчитывать не приходится.

Tue, May. 26th, 2009, 05:13 pm
[info]fourmilier@lj

Именно в такой постановке "Библейский Исход - миф или реальность?" вопрос рассматривался неоднократно многими исследователями. Результаты очень противоречивы. Большинство учёных, насколько я помню, склоняется к идее, что история исхода если и не выдумана, то сильно искажена и мифологизирована. Хотя встречаются и другие мнения.

Wed, May. 27th, 2009, 12:11 am
[info]mousic@lj

у Фрейда есть работа "Этот человек Моисей", очень провокационная, особенно для его времени.

Wed, May. 27th, 2009, 03:43 am
[info]rezdm@lj

Васильев Л.С. История религий Востока
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/Vasil1/index.php

Wed, May. 27th, 2009, 11:58 am
[info]symon_salavejka@lj

Исход из Египта в свидетельствах современной египтологии
http://volodjaz.livejournal.com/24199.html

Thu, May. 28th, 2009, 06:55 am
[info]zerirel_ds@lj

Рассматривал З. Фрейд. Как всегда - радикально. Но прочитать "Этот человек Моисей" всё же стоит.

Thu, May. 28th, 2009, 12:33 pm
[info]tapirr@lj

Спасибо!

Но а если не по Фрейду? Есть ли в Библии следы египетской культуры?