Sun, May. 31st, 2009, 12:56 pm
Православная Финляндия: Движение за возможность освящения однополых браков

В Финляндии некоторые клирики Финляндской Православной Церкви (Константинопольский Патриархат), объединились с лютеранскими пасторами в движение «Единство», которое открыто поддерживает идею освящения однополых союзов.

Интернет-сайт движения сообщает, что оно объединяет тех, кто «верует, что Евангелие Иисуса Христа включает в свою сферу такие сексуальные меньшинства, как гомосексуалисты, лесбиянки, бисексуалы и трансвеститы, в качестве полноправных людей и христиан. У них есть право участвовать в жизни».

«Единство» призывает своих сторонников «способствовать тому, чтобы находящиеся на работе в Церкви гомосексуалисты и лесбиянки могли бы при желании регистрировать свои отношения, не опасаясь за последствия, начинать деятельность внутри церкви, чтобы зарегистрированные пары гомосексуалистов и лесбиянок могли бы при желании быть обвенчаны».

Среди подписей, стоящих под этой декларацией, имена православных священников Хейкки Хуттунен (Heikki Huttunen) и Тимо Лехмускоски, Маркку Салминена и Йоханнеса Кархусаари, протодиакона хельсинкского прихода Юхи Лампинена. Хейкки Хуттунен (Heikki Huttunen), первый из упомянутых, является председателем Союза православного духовенства Финляндии и генеральным секретарем Финского экуменического совета. М.Салминен — член правления ФПЦ.

В особом заявлении православных участников также говорится: «Мы, нижеподписавшиеся члены Православной Церкви, принимаем ценности движения "Единство" и будем защищать их в нашей Церкви в рамках Священного Предания и канонов. Мы надеемся, что представители сексуальных меньшинств найдут духовный дом в своих приходах и что открытая и деловая дискуссия будет способствовать терпимости и любви к ближнему в нашем церковном окружении».

Особенность подходов к «гендерным проблемам» давно проявляется в Финляндской Православной Церкви. Так, более трех лет назад Архиерейское собрание ФПЦ постановило не вносить мальчиков в алтарь после совершения крещения (для того, чтобы девочки не казались ущемленными). В некоторых приходах девочек даже облачали в стихарь для прислуживания в алтаре. Однако в 2005 году Архиерейское собрание приняло резолюцию: «Литургическую одежду стихарь могут одевать только лица мужского пола, прислуживающие за богослужением».

В Финской Православной Церкви зарегистрировано около 60 тыс. членов.

http://www.patriarchia.ru/db/text/129282.html


Также см. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30310

Последнее сообщение несколько странное. Упоминание саун и возможности священника с кем-либо "жить" отдаёт гротеском  (или издевательством?) Хотелось бы видеть оригинал этой информации.

Сообщение ИР, кажется, из статьи Jyrki Harkonen'а переведенной на англ. яз. и размещенная на сайте Общества Православной Радуги.

Ещё народ поискал:


"вот что есть в инете в программе форума (в разбивку):

- о. Хейкки Хуттунен (Heikki Huttunen), глава Союза Православных Священников, Генеральный секретарь Экуменического совета Финляндии, Финляндская Православная церковь:

Человеческая сексуальность в Православном богословии

- От незамечаемого к очевидности. Духовные и общинные аспекты установления идентичности сек. меньшинств в Православном контексте. Введение - братство Православной радуги."



Источники:

На английском языке можно просмотреть программу мероприятий:
http://www.yhteys.org/ef2009_frame.html

Информация на английском размещена также на сайте Лютеранского приходского училища в Ярвэнпяя, в стенах которого проходил съезд:
http://www.srk-opisto.fi/sivu.php?artikkeli_id=511

Видеоролики:
http://kimmoliisa.net/arkisto/lista/35

Программа университетских слушаний опубликована на официальном сайте Хельсинкского муниципалитета.
http://www.helsinki.fi/kalenteri/hy/tapahtuma/200905/200905221015_15310.html

От имени православного прихода Ярвэнпяя собрание приветствовал протоиерей Йоханнес Кархусаари. Он пожелал, чтобы принадлежащие к православной церкви представители секс меньшинств нашли бы духовный дом в своих приходах и могли бы полноценно участвовать в богослужениях , молитвенной жизни и Таинствах.
Информация об этом на официальном сайте Лютеранской церкви, правда, пока только по-фински (можно перевести гуглой).
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/737D1BD721A30E6CC22575BE00221E74?OpenDocument&lang=FI

Отец Хейкки Хуттунен не просто поддерживал предложения отца Йоханнеса, но и подводил богословскую базу:
http://www.yhteys.org/LawOfLove.pdf

Sun, May. 31st, 2009, 03:03 am
[info]krasovkin@lj

братство Православной радуги. волшебно.

Sun, May. 31st, 2009, 04:04 am
[info]doctorbiggy@lj

Упоминание саун и возможности священника с кем-либо "жить" отдаёт гротеском (или издевательством?).

Отчего же? Начало положено. Вы всерьез думаете, что начавший искажать Истину остановится на малом? Не обманывайтесь(с).

Sun, May. 31st, 2009, 04:20 am
[info]tapirr@lj

:-,

Уже нашёл мнение архиеп Льва. Запощу:

В 13 ноября 2008 в главной газете Финской лютеранской церкви Kotimaa на листе номер 3 опубликовано интервью с архиепископом Львом, где он официально заявляет, что лица, состоящие в зарегистрированной гомосексуальной связи (гомо браке) не могут быть членами клира. «Что же касается церковнослужителей мирян, то данные критерии к ним не применяется.» «Семейное положение не ставится условием принадлежности к Церкви, участия в приходской деятельности и богослужении.» В этом же интервью он сообщает, что в Восточной Европе православные церковные лидеры должны балансировать под перекрестным огнем фундаменталистов. «В тех кругах терпимость не в моде». «То, о чем может рассуждать либеральный Запад, в южной и восточной Европе молчат.»

Sun, May. 31st, 2009, 04:34 am
[info]doctorbiggy@lj

Дык все впереди, Ираклий. Совсем недавно никому и в голову не могло прийти присутствие гомосексуалистов в Церкви иначе, как кающимися грешниками или скрывающими свои наклонности. А сейчас - глядите, освящение союзов. Будут и священники-геи, и матушки-мальчики, дайте срок. Очень жаль нормальных мирян и клириков ФПЦ, которым придется жить в этом гей-клубе. А вообще Константинополь "верной" дорогой идет, мда...

Mon, Jun. 1st, 2009, 06:15 am
[info]tapirr@lj

---Совсем недавно никому и в голову не могло прийти присутствие гомосексуалистов в Церкви иначе, как кающимися грешниками или скрывающими свои наклонности.----

Считаю, что кающимися грешниками или скрывающими свои наклонности должны быть блудники и прелюбодеи, независимо от ориентации.

А врождённые свойства человека не могут быть грехом. Как не может быть грехом цвет клаз или тембр голоса.

Tue, Jun. 2nd, 2009, 01:45 am
[info]doctorbiggy@lj

Союз гомосексуалистов, который предлагается легализовать, - это тоже блуд, противоестественный блуд.

Про врожденные свойства - нелогично. Даже если допустить, что гомосексуальность может быть непреложным врожденным свойством (с чем я лично не согласен), ее нельзя сравнивать с цветом глаз и тембром голоса. Последние не определяют интенцию на какое-либо действие. Гомосексуальность определяет. В этом смысле гомосексуальность корректнее сравнить, например, с врожденной склонностью к промискуитету. Т.о., мы говорим о некоей склонности, которая абсолютно негреховной может быть только в подавленном, подконтрольном состоянии, когда о ней не знает никто, кроме самого человека и его духовника (см. кающийся грешник и скрывающий свои наклонности). Но как только такая склонность выходит из под контроля, она по определению влечет за собой соответствующие мысли, желания, намерения и, возможно, действия, т.е. становится источником тяжкого греха.

Sun, May. 31st, 2009, 07:49 am
[info]zerirel_ds@lj

...более трех лет назад Архиерейское собрание ФПЦ постановило не вносить мальчиков в алтарь после совершения крещения (для того, чтобы девочки не казались ущемленными). ...

лучше бы наоборот. Право же, политкорректность - препятствие разумному модернизму.

Sun, May. 31st, 2009, 10:37 am
[info]burbalka@lj

текст патриархии.ру и интерфакса наводит тень на плетень. вообще при крещении никого никуда вносить не положено, если не верите - посмотрите текст чина крещения.

Mon, Jun. 1st, 2009, 02:19 am
[info]zenshen@lj

Кроме чина крещения существует чин воцерковления, при котором мальчиков вносят в алтарь, а девочек на солею. Как правило момент воцерковления включен в чин крещения, если крестят не дома, а в храме.

Mon, Jun. 1st, 2009, 02:23 am
[info]burbalka@lj

да, только чин воцерковлени у нас совершают неправильно - потому что воцерковление происходит ДО крещения. и вообще, посмотрите его текст, этого воцерковления. оно касается, скорее, матери, а не ребенка.

Sun, May. 31st, 2009, 07:54 am
[info]neon_fit@lj

Спасибо за добрую новость.

Sun, May. 31st, 2009, 10:35 am
[info]burbalka@lj

акценты патріархіей ру расставлены неправільно. не едіножды разговарівала с о. хейккі на данную тему, у него сполне консерватівная позіція - он говоріт о том, что проблема такая есть і ее нужно решать, что ему в пасторской практіке очень часто пріходітся встречаться с людьмі, которые жівут в гомосексуальном партнерстве, і он прізывает к церковному обсужденію вопроса с прівлеченіем саміх гомосексуалов. но они предлагают пока вопросы, а никак не ответы.
о.хейкки - один из тех, кто поддерживает констанитопольский патриархат в эстонии, именно поэтому мп нужно его дискредитировать.

остальные вопросы - с облаченим девочек в стихарь - на самом деле в стихарь их не облачают, как правила. в приходе отца хейкки все дети - и девочки, и мальчики, со свечами сопровождают евангелие на малом входе и дары на великом. две недели назад мне о.хейкки дал нести напрестольное евангелие на пасхальном крестном ходе. никакй проблемы в этом не вижу.

Mon, Jun. 1st, 2009, 06:01 am
[info]tapirr@lj

Большое спасибо.

Это и есть то, что сейчас необходимо: признать, что пороблема существует. (А не так, что всё просто: прокляты Богом, все дела, и проволивайте).

Но эту позицию некоторые уже не назовут "консервативной".

Mon, Jun. 1st, 2009, 09:09 am
[info]ex_hratli@lj

Создается впечатление, что Финская церковь только и делает, что без умолку трещит о допустимости или недопустимости, вместо того, чтобы спасать людей от адова пламени. Что, богословских проблем больше не осталось? А голодных детей? А сирот? Но нет, всюду лезут опять эти вонючие мужики в женских тряпках, заставляя почтенных пожилых людей нюхать их анализы и вникать в их надуманные проблемы.

Вот и разница между Богом и дьяволом. Бог Своих врагов казнит -- а дьявол, перед тем как казнить, мажет экскрементами, бьет и всячески уродует.

Mon, Jun. 1st, 2009, 09:10 am
[info]ex_hratli@lj: Как вовремя подоспел комментарий

Страсбург. 1 июня. ИНТЕРФАКС - Совет Европы расценил богохульство как проявление свободной воли человека, не относящееся к числу противозаконных действий.
В докладе, опубликованном на днях Венецианской комиссией, консультативным органом Совета Европы по конституционному законодательству, обосновывается существование различия между богохульством и оскорблением религиозных чувств.
При этом эксперты комиссии отметили, что ненависть и вражда на религиозной почве, в отличие от богохульства, должны считаться преступлением, как это законодательно утверждено в большинстве из 56 стран-членов Совета Европы.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=30458

Mon, Jun. 1st, 2009, 09:16 am
[info]ex_hratli@lj

От имени православного прихода Ярвэнпяя собрание приветствовал протоиерей Йоханнес Кархусаари. Он пожелал, чтобы принадлежащие к православной церкви представители секс меньшинств нашли бы духовный дом в своих приходах и могли бы полноценно участвовать в богослужениях , молитвенной жизни и Таинствах.

Такие преступления расцениваются столь сурово потому, что они приносят больше ... вреда для тысяч человеческих душ. Даже палач, от руки которого погибли физически сотни людей, не принес такого ущерба, как те, про кого сказано в Евангелии: "Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской" (Матф. 18, 6). И даже если бы Ярославский или Бедный были в своей частной жизни добрыми людьми, это не спасло бы их от посмертной судьбы, ждущей растлителей духа.(C)

Жаль, что Даниил Леонидович никогда не слышал про движение "Единство", ему было бы что добавить к этой зарисовке :-)