|
Tue, Apr. 27th, 2010, 02:55 pm Про Бенедикта XVI и письмо Кюнга
Папа Бенедикт XVIНа мою реплику про письмо выдающегося богослова Ганса Кюнга католическим епископам откликнулась bakushinskaya@lj, мой френд и католичка: "Знаете иметь мнение можно обо всем на свете и обсуждать можно все, что угодно, что и доказывает это письмо. Но вот что мне глубоко противно: 1. Когда такие письма пишут именно в тот момент, когда Папе и Церкви тяжело. Причем пишет человек изнутри. С какими-то невнятными обвинениями и удивительными предложениями. Тут не любовь к Церкви, а только желание постоять в белом. Нашел время. Сенькьюверимач. 2. Когда уважаемого главу крупнейшей христианской Церкви называют "инквизитором". С какого-то боку. Не зная, не понимая или не желая понять. Просто вот так, потому что вашей светлости он не нравится. Как и католичество в целом. Впрочем, инквизитор, так инквизитор. Иногда и пожалеешь, что это не так. ;)"
Начну с конца: а вот и ошиблись: ----вашей светлости он не нравится. Как и католичество в целом----- Католичество очень люблю. Я настоящий филокатолик. Люблю тех, кто является славой Римской Церкви. Не люблю тех, кто её позорит. Очень люблю ангельского Папу Иоанна XXIII Ронкалли. Считаю, что созыв 2 Ватиканского Собора был вызван веянием Святого Духа. Что сделали Павел VI, Войтыла и Ратцингер? Саботировали дух этого собора! Причём Бенедикт XVI уже не только дух, но и букву его рушит (как и пишет Кюнг). Почему "инквизитор"? Очень просто. " 25 ноября 1981 он возглавил Конгрегацию доктрины веры (она же — Святая инквизиция, переименованная в 1908 папой Пием Х)."Далее. ---- Когда такие письма пишут именно в тот момент, когда Папе и Церкви тяжело----- Тяжело жертвам священников-педофилов. Тяжело Церкви, репутация которая пострадала ОТ епископов ( и Бенедикта, в том числе), покрывавших этих преступников. Почему же именно сейчас не думать и не писать, как эту репутацию спасти, как Церкви помочь?! ----С какими-то невнятными обвинениями и удивительными предложениями-----Обвинения конкретны и точны. Предложения (на мой взгляд) не то что своевременны: они уже запаздывают на несколько десятилетий. Неужели непонятно, что обязательный целибат надо было отменять ещё вчера?! А эти средневековые замшелые догматики и не думают этого делать. "Пускай священники сами решают свои сексуальные проблемы!" - считают они. Вот те и решают... Кто как может :( ** Ещё раз признаюсь: я (будучи православным) очень люблю Католическую церковь. И мне очень хочется, что бы следующий Папа (этот уже на мессе засыпает) снова вывел её на магистральную дорогу Обновления и Света. На Путь, проложенный Иоанном XXIII. Иоанн XXIII Ронкалли, Ангельский Папа
Tue, Apr. 27th, 2010, 05:07 am f_ja@lj
есть книга Петера Зевальда о Бенедикте, там есть и про его отношения с Кюнгом Tue, Apr. 27th, 2010, 06:15 am tapirr@lj
На русском? На бумаге? Спасибо. Но не думаю, что это особо интересно. Какие могут быть отношения у них? Вот Кюнг мне интересен (хоть я и не во всём с ним согласен). А Бенедикт - нет, не интересен. Tue, Apr. 27th, 2010, 06:33 am f_ja@lj
я читала на бумаге и на литовском) там вся предыстория разногласий, у них это уже давно, сейчас точно не помню деталей, с чего это началось "Введение в христианство" и "Иисус из Назарета" есть на русском судя по книгам, их точно не такой Бенедикт писал, о каком пишет Кюнг)
А мне, например, не вполне ясно, что значит "человек изнутри". Это Кюнг-то - человек изнутри?! Диссидент, которому запретили преподавать теологию в Тюбингене - изнутри?! Кюнг повторяет одно и то же не первый год. От этого он не становится "менее правым". Я опубликовал на прошлой неделе большой текст к 5-летию понтификата Б-16 в НГ-религиях. Потом уже прочитал письмо Кюнга. И обнаружил, что наши оценки во многом совпадают... Tue, Apr. 27th, 2010, 06:16 am tapirr@lj
Большое спасибо! А ссылку на свою статью не дадите (если есть под рукой)? Tue, Apr. 27th, 2010, 06:41 am tapirr@lj
Спасибо!! Tue, Apr. 27th, 2010, 07:30 am sergeylarin@lj
извините,автор по ссылке,как я понял,согласен с Кюнгом.Нет?
Со многими кюнговскими тезисами. Впрочем, я еще более внешний, нежели Кюнг, человек. Tue, Apr. 27th, 2010, 08:08 am tapirr@lj
Почему внешний? Вы католик?
Нет :) слова в моем профиле не должны смущать, это шутка)) Tue, Apr. 27th, 2010, 09:16 am tapirr@lj
ясно. когда в моём инфо было написано, что грузинский грек - это тоже многих смущало :) многие верят (с) Tue, Apr. 27th, 2010, 09:17 am tapirr@lj
В смысле , что я - грек Tue, Apr. 27th, 2010, 08:02 am tapirr@lj
Автор говорит, что написал статью ДО того, как прочёл письмо Кюнга. Tue, Apr. 27th, 2010, 05:33 am len4ick1988@lj
А я вот как католичка готова подписаться под каждым словом письма Ганса Кюнга. Tue, Apr. 27th, 2010, 06:37 am tapirr@lj
Вот! Спасибо. Tue, Apr. 27th, 2010, 05:40 am jacopone_da@lj
Я как католичка написала бы покороче... но в общем то же самое:) Tue, Apr. 27th, 2010, 06:40 am tapirr@lj
И не Вы одна. Таких большинство в церкви, возможно. Поэтому Кюнг и говорит, что реформы проведены были под давлением церковного народа. Давите и дальше! No pasaran! Veni Creator Spiritus! Tue, Apr. 27th, 2010, 06:55 am jacopone_da@lj
Эх, да чего тут давить, они уже на мессе засыпают... Жалко дедушку:))) Tue, Apr. 27th, 2010, 08:08 am tapirr@lj
;) Дедушку давить не надо :) Надо требовать двигаться вперёд, а не в Сренде... Средневековье. Tue, Apr. 27th, 2010, 08:01 am curiosus002@lj
А я не католик, но мне кажется, что Бенедикта XVI так пинают именно потому, что он пытается повернуть в правильном направлении. А педофилия - только предлог. Тем более, что педофильский скандал достался Бенедикту XVI по наследству от И-П II, любимца СМИ. И есть, в большой мере, следствие либерализации не там, где нужно. См., например: http://www.catholicculture.org/news/features/index.cfm?recnum=50434Tue, Apr. 27th, 2010, 08:06 am tapirr@lj
-----пинают именно потому, что он пытается повернуть в правильном направлении.----- С моей точки зр. - в неправильном. Не туда ведёт он Церковь. ----А педофилия - только предлог. Тем более, что педофильский скандал достался Бенедикту XVI по наследству----- Предлог - для чего? Нет, это не предлог. Это реальная проблема церкви - и не педофилы!! Проблема - епископы, покрывавшие их! Tue, Apr. 27th, 2010, 09:36 am curiosus002@lj
Предлог для травли лично Бенедикта XVI. Который, лично, педофилов, конечно же не покрывал. Tue, Apr. 27th, 2010, 10:13 am mazarini@lj
***И мне очень хочется, что бы следующий Папа (этот уже на мессе засыпает) снова вывел её на магистральную дорогу Обновления и Света. На Путь, проложенный Иоанном XXIII.***
Я на мессе тоже засыпаю - и что?)))))))))))
Церковь всегда находится на верной дороге. А то, что ВАМ кажется неправильным, правильно на ДАННЫЙ момент по мнению СВЯТОГО ДУХА. То, что хотел сделать И23, Бог повел иным путем. И это тоже правильно. Не надо торопить события. Когда надо - Творец САМ расставит все по своим местам в СВОЕЙ Церкви. |