Thu, Jul. 1st, 2010, 02:31 pm
Ваше мнение?



Дорогие друзья!

Два вопроса:


1. Что это за скульптура, где она?
Что на ней изображено?

UPD Ответ% http://tapirr.livejournal.com/2454292.html?thread=19480084#t19480084



2. Как вы относитесь к следующим мыслям: (нашёл тут)


"Если вы прочитаете Новый Завет и поймёте как жили апостолы и первые христиане а затем сравните с тем что из себя представляют современные церкви то неизбежно заметите следующие различия:

1. Настоящих христиан мир должен ненавидеть, гнать, запрещать и притеснять, но церкви, наоборот, в почёте.

2. Народ Божий перековал мечи на орала и копья на серпы и не мстит за себя - но церковь даже в мирное время освящает оружие, а в войнах благословляет на войну.

3. Христиане понимают что те кто дружит со Зверем (политикой), заискивает у него и полагается на него - получают знак 666, поэтому они стараются соблюдать нейтралитет, но церковь всё делает наоборот и мечтает, чтобы её вновь признало государство и разделило с ней власть.

4. Служители Бога ещё не царствуют и стараются быть меньшими, ставить интересы ближних выше себя, не допускают поклонение себе - но в церкви иначе.

5. Последователи Христа ставят во главу угла Библию, а не учения людей и отеческие предания."


Thu, Jul. 1st, 2010, 04:41 am
[info]holy_mad@lj

По фото - не знаю кто это, но вроде как делает орало.

А к мыслям довольно всё просто: вообще считаю религию самым откровенным злом, которое только есть на Земле. Нет, не веру в Бога, а именно религию. Все эти обряды, психологическое зомбирование и т.п. В той же Библии четко написано, что Церковь должна сторониться власти, а что на самом деле?)

Thu, Jul. 1st, 2010, 05:45 am
[info]tapirr@lj

Спасибо!

Насчёт веры и религии (их противопоставления) я во многом с Вами согласен.

Скажите, а Вы считаете, что обряды вообще никакие не нужны?

Или всё-таки без некоторых нельзя?

Thu, Jul. 1st, 2010, 09:33 am
[info]holy_mad@lj

Без обрядов жить не выйдет. Мы любим стул ставить возле стола, руку пожимать при встрече и т.п. Обряды это часть нашей жизни. Вот только религиозные обряды они больше несут негатива, нежели какой-то пользы. Ведь есть и полезные обряды =)

Fri, Jul. 2nd, 2010, 05:18 am
[info]tapirr@lj

По теме "Вера или религия", мне кажется, Вам будет интересен этот материал:

http://tapirr.com/ekklesia/chistyakov/esse/religia_vera.htm

Напишите потом Ваше мнение.

---------

А насчёт религиозных обрядов: мне кажется это тоже самое, что Вы написали про "пожимание руки" и т.д. Я жму человеку руку, если я его уважаю (или приветствую).

Точно так же, если я люблю Бога, приветствую его - мне ХОЧЕТСЯ Ему поклониться. Хочется пропеть песню в Его честь. Разве не так?

Это как написать на асфальте под окном любимой :)

Fri, Jul. 2nd, 2010, 04:34 pm
[info]holy_mad@lj

Как будет время - обязательно прочитаю.
Это только на начальных этапах так. А вот допустим, попробуйте не пожать руку человеку во время важной встречи, или, например, во время поздравления. Оно всё полезно, когда общество не давит, а вот когда родители религиозники давят и выкручивают своих детей - вот тут начинаются проблемы.

Thu, Jul. 1st, 2010, 04:49 am
[info]j_a_man@lj

2. Вы хотите жить как первые христиане и апостолы? Никаких проблем! Продайте свою квартиру и все полученные с продажи деньги отнесите местному епископу.

Thu, Jul. 1st, 2010, 05:47 am
[info]tapirr@lj

А мне кажется, что это тема серьёзная.
И если поднимать её серьёзно, то встанут следующие вопросы:

Епископ должен будет ПЕРЕД ВСЕЙ местной Церковью отчитываться, как он распоряжается нашим (общим) имуществом.

Епископа мы ДОЛЖНЫ будем избирать.

Так что проблемы по-прежнему останутся...

Thu, Jul. 1st, 2010, 05:21 am
[info]angel_xiligan@lj

могу ошибаться, но мне кажется, это - Гефест

Thu, Jul. 1st, 2010, 05:48 am
[info]tapirr@lj

Спасибо!

А почему Вы так думаете? Что он там куёт?

Thu, Jul. 1st, 2010, 06:23 am
[info]angel_xiligan@lj

я все-таки отвечу с позиции своего незамутненному другими дискуссиями восприятия :)
рядом с наковальней предмет страшно мне напоминает циркуль :)
изображать пролетария эта скульптура ну никак не может, она прост о не могла быть создана в советское время, и значит это аллегория.
возможно, фигура украшала фасад особняка, принадлежащего купцу с припудренными соц-демократами мозгами, и смысловой ее посыл - познание (циркуль) и труд, то есть идалы извсетной организации.. ну не знаю, я его так чувствую :)

Thu, Jul. 1st, 2010, 06:27 am
[info]tapirr@lj

Вот крупнее: http://ib1.keep4u.ru/b/070709/03e6e6851cc3b44d84.jpg

Спасибо за соображения!

Thu, Jul. 1st, 2010, 05:57 am
[info]kochevnic74@lj: Верно замечено.

В своё время ,мне кажется, Толстого за такие мысли пытались от церкви отлучить.
1.Специально вызывать злобу наверное не очень правильно.
Но я особо не слышал по радио и не читал в газетах, что церковь обличала бы современную власть и всё зло ,которое этой властью делается.
2.Лично я воевать не пойду -сейчас не Ветхозаветные войны под руководством и благословением первосвященников.
3.Любой мирянинин знает,что цели чиновника и верующего совершенно разные.Во власти НЕТ ВЕРУЮЩИХ.
4.За отказ поклоняться человеку пророков в печку бросали...
5.Апостолы тоже Библию цитировали.Очень сложно самому сесть и разобраться в такой книге.

Thu, Jul. 1st, 2010, 06:30 am
[info]tapirr@lj: Re: Верно замечено.

Большое спасибо!

Я согласен с Вами.

С Толстым беда в том, что он в Воскресение, по-видимому, не верил.

И в Таинство.

А по моральным вопросам нам ещё поучиться бы у него.

Thu, Jul. 1st, 2010, 06:16 am
[info]vanaka@lj

Это в Хельсинки. Возможно, это олицетворение пролетариата - к нему в пандан стоит бородатый селянин. Кстати, перед ними на площади еще одна композиция: три голых кузнеца вокруг здоровенной наковальни.

Thu, Jul. 1st, 2010, 06:23 am
[info]vanaka@lj

Поправка: в пандан к нему скальд с музыкальным инструментом. Тогда кузнец может быть каким-то персонажем "Калевалы".

Thu, Jul. 1st, 2010, 06:28 am
[info]tapirr@lj

Спасибо огромное!

Thu, Jul. 1st, 2010, 06:28 am
[info]vanaka@lj

124.20 КБ

Thu, Jul. 1st, 2010, 06:30 am
[info]tapirr@lj

Вау -)

Отличный сказитель :)