Fri, Jul. 2nd, 2010, 08:16 pm
Слово "россиянин"



Уродливое слово "россиянин" придумал хитрый и образованный малоросс Феофан Прокопович) в эпоху Анны Иоанновны, когда власть в России принадлежала немцам (в широком смысле слова - иностранцам.)

В эпоху Ельцина и Петэна это слово снова взяли на вооружение - что бы вытеснить слово (а вместе с ним и понятие ) - русский.

Выход из употребления слова "русский" (и как существительного, и как прилагательного - в этом случае оно заменяется на "российский") ознаменовало собой окончательный уход русского народа с арены истории.

Fri, Jul. 2nd, 2010, 10:23 am
[info]alterfrendlenta@lj: А Вам так жалко слова русский?

Я кроме Русской Православной Церкви (и ту, говорят, до сталина называли как раз Российской, впрочем, может и вранье) и, с большими оговорками, журнала русский репортер ничего хорошего русского не видал еще.

А, ну водка. Но и все.

Fri, Jul. 2nd, 2010, 10:51 am
[info]tapirr@lj: таки жалко

Да, Церковь была до Революции - Православная Российская.

-----------

а я видел: русская культура, русская природа, русский язык...

Fri, Jul. 2nd, 2010, 10:59 am
[info]alterfrendlenta@lj: Re: таки жалко

Да ну... Это ж выдумка все. Есть культура мировая. Есть малые культуры, традиции, даже языки конкретных групп. А объединение некоторых из них в русскую и отъединение от других, нерусских соответственно - это чистый волюнтаризм.

Как звезды и созвездия. Звезды есть, но объединяем их в созвездия - мы. А когда начинаются гороскопы, выведение закономерностей - этот овен, это лев, этот русский - этот нерусский - ни к чему хорошему это не ведет. Надо любить, беречь, развивать то хорошее, что есть вокруг, улучшать то плохое, что есть - но зачем нагружать все это какими-то дополнительными смыслами и коннотациями (тем более - чреватыми конфликтами, как мы знаем из всей истории нац. отношений)

Fri, Jul. 2nd, 2010, 10:40 am
[info]i_umka@lj

неужели эти два понятия не мугот ужиться вместе: русский вовсе не должен быть россиянином, а россиянин - русский. А как же иначе показать принадлежность, например, татарина который живет в РФ? Он - татарин и он - россиянин.

Fri, Jul. 2nd, 2010, 10:49 am
[info]tapirr@lj

Опыт показывает, что не уживаются.

Потому что кроме татар (и др), которые - и россияне тоже,

все (почти все) русские стали себя называть россиянами. А это вненациональное определение.

Я не только не националист, но и враг национализма.

Однако я не враг осознания своей национальной идентичности.
А она - уходит.

Что не плохо ни хорошо - это объективно.

Sat, Jul. 3rd, 2010, 11:53 am
[info]i_umka@lj

Вы знаете, я себя бы россияном/кой бы не назвала, хотя русской крови как таковой во мне мало (да и живу не в РФ), но все равно мне кажется что россиянн - в первую очередь принадлежность государству, а не нации.

Fri, Jul. 2nd, 2010, 10:54 am
[info]ex_putlerka@lj

ну, просто мы вот, русы, против использования символики, государством, которое шибко непохоже на нас. У Литвы больше прав пользоваться названием "рус" или "рос" чем у Москвы. У Киева, безумно больше. У Польши, у Швеции, Финляндии...

Федерация представлена субъектами, среди которых нет коллекции русских княжеств, зато ордынского улуса и окраин - полно, так что .. Узбекистан это, Узбекская Федерация, Тохтамышская, Батыйская, батыяне, узбекияне, ...

Fri, Jul. 2nd, 2010, 10:42 am
[info]ex_putlerka@lj

ну да, греческий манер, но странный случай новеллы, наверняка в ключе "россия" произносилось и раньше "россия-нин", .. японцами, конечно, греческими, россия-нин, российский-человек.

вот хорошее слово, "крыссиянин", это все что осталось, ибо росов, русов, рюриковичей, почти нет как граждан рф, наплевать.

имхо, зная что прототип Гамлета аж мог быть пращуром... не стану спорить с версией происхождения названия от слова "роза", чо? Прям к символике окружения Христа отнести и припоминать... Роззианская Федерация, Федерация Роз, эх... Хорошо.

Fri, Jul. 2nd, 2010, 11:35 am
[info]riegel@lj

русский - этническая принадлежность, а россиянин - гражданская. у нас, слава небесам, не национальное государство

Fri, Jul. 2nd, 2010, 12:10 pm
[info]ossuley@lj

В XIX все прекрасно кликали себя россиянами, некоторые даже переживали о вымирании слово "русский" - и ничего, жили как-то, жандармили

Fri, Jul. 2nd, 2010, 02:31 pm
[info]tapirr@lj

Жандармить - это мы ("мы") завсегда ... -)

Fri, Jul. 2nd, 2010, 03:25 pm
[info]ossuley@lj

Ну, я не за жандармию, я за легитимность россиянства))

Fri, Jul. 2nd, 2010, 12:26 pm
[info]rezdm@lj

Вот не соглашусь.

Этнический калмык, живущий в Москве, он кто? Россиянин, русский или калмык?
Я вот живу вне России сейчас и эту разницу в некотором роде ощущаю. Вот, к кпримеру, напротив меня сидит этнический китаец, по пачпорту Голландец. Он кто?

Вот такая же для меня разница. Русский -- национальность. Российский -- подданство.

Fri, Jul. 2nd, 2010, 02:30 pm
[info]tapirr@lj

Согласен на 200 % :)

Только речь-то не об этом.

Калмык - он кто?
Россиянин.
И калмык.

Татарин - он кто?
Россиянин.
И татарин.

А русские себя теперь ТОЛЬКО россиянами называют.
Слово русский стало не совсем приличным что ли...
И это СМИ делают специально.

Sat, Jul. 3rd, 2010, 11:56 am
[info]i_umka@lj

мда, странно, а почему не но нац. русский, по подданству россиянин? Хотя мне, опять же, судить сложно.