Wed, Jul. 21st, 2010, 02:47 pm
Экстремист Познер



UPD Запись вызвала интерес у посетителей.
Поэтому всё-таки добавлю своё мнение.

Почему-то православная вера не помешала России (не смотря на все ужасы Средневековья) прийти в начале 20 века к представительской демократии, ограничению монархии, свободе слова, совести...

А вот марксизм-ленинизм, которому верно служил Владимир Владимирович Познер - это всё уничтожал. Уничтожал демократию, свободу, благосостояние. А заодно - и Православие.

UPD2 Демократия на православной Руси была с древнейших времён до XV века.
Причём последние 350 лет - весьма зрелая: http://tapirr.livejournal.com/2497092.html
Tags:
 Leave a comment | 66 comments

Wed, Jul. 21st, 2010, 05:43 am
[info]joxaren_juksu@lj

Так же, как мне кажется, очевидно, что сверхцентралицация страны, довлеющее над всем в обществе государство, было возможно единственным способом сохранить независимость, при таком географическом местоположении России. Другие христианские страны востока Европы просто прекратили свое независимое существования к XV веку. Имхо дело тут не в Православии как таковом. Понятно, что тема нашествий с востока стала штампом "ура-патриотизма" в связи с оправдыванием жестокости нашего государства, но игнорировать это тоже не стоит. В той же Западной Европе арабов смогло остановить только империя Карла Великого, а никак не Готская Испания.
Parent - Thread - Reply

Wed, Jul. 21st, 2010, 07:33 am
[info]znak_ri@lj

что-то всё в куче. Если коротко отвечать, то как было бы если бы - совсем не известно, аналогии искать глупо.
Parent - Thread - Reply

Wed, Jul. 21st, 2010, 07:38 am
[info]joxaren_juksu@lj

Да наверное, немного сумбурно, просто считать что именно православие "православие сыграло не последнюю роль." слишком категорично, возможно есть и другие причины "приведшему ко всему тому, что мы тут наблюдаем"
Parent - Thread - Reply

Wed, Jul. 21st, 2010, 07:59 am
[info]znak_ri@lj

я слегка удивляюсь вашему пониманию написанного. Утверждение "сыграло не последнюю роль" вы отличаете от утверждения "только православие виновато"?
Parent - Thread - Reply

Wed, Jul. 21st, 2010, 08:09 am
[info]joxaren_juksu@lj

Я скорее среагировал на слова "не последнюю роль", мне кажется наше государство подмяло бы любую церковь под свои интересы в силу некоторых причин.
Поэтому, как мне кажется, православие или нет, сверхцентрализация и определенного рода милитаризм вместе с бюрократией для всего этого необходимой, был более важным фактором. Будь у нас скажем католическая вера распространена, мало что изменилось бы - империя все съела бы.
Я скорее хотел сказать, что Православие вообще не виновато :-) Послушной опорой (подпоркой) трона смогла бы стать любая христианская конфессия. И западные и восточные епископы на территориях подвластных римской/восточно-римской/византийской империи спокойно под не прогибались, пока силы были у сверхцентрализованного государства.
Parent - Thread - Reply

Wed, Jul. 21st, 2010, 08:12 am
[info]znak_ri@lj

протестанская не смогла бы. проблема в том, что из православия аналога протестантизма не народилось
Parent - Reply

Wed, Jul. 21st, 2010, 07:45 am
[info]joxaren_juksu@lj

"Если коротко отвечать, то как было бы если бы - совсем не известно, аналогии искать глупо."
Если не искать аналогии то как вообще что-то сравнивать?
Тогда например, "приведшему ко всему тому, что мы тут наблюдаем" можно считать все что было за последние N лет, извержение вулкана в другом полушарии (хотя и это тоже может влиять - понижение температуры и неурожай) или еще что-нибудь, как тогда хотя бы примерно понять что определило именно тот путь развития, который и прошла страна?
Parent - Thread - Reply

Wed, Jul. 21st, 2010, 08:11 am
[info]znak_ri@lj

вы не поверите, но можно сравнивать напрямую, без аналогий

а вот вторая часть вашего комментария, вы опять же не поверите, проникнута глубокой философской проблемой - проблемой невозможности доказать наличие или отсутствие причинно-следственных связей.
Parent - Reply