Sat, Jul. 31st, 2010, 01:38 am
Про святотатство



Вот ну никогда я не отличался любовью к Паркеру.

Но вот с этим не могу не согласиться.

Если над изображениями Иисуса можно издеваться, то и над изображениями Алексеевой тоже.

и наоборот (я считаю, что наоборот. Я последователен).

Будьте же последовательны и вы.

Либералыыыыыыыыыы




UPD Туда же: http://lj.rossia.org/users/gmz/280723.html

Fri, Jul. 30th, 2010, 10:34 pm
[info]timur_nechaev77@lj

Отношение к таким вещам как оскорбление должна регулировать общественная мораль, а не уголовный кодекс. http://timur-nechaev77.livejournal.com/23417.html

Sat, Jul. 31st, 2010, 01:47 am
[info]daimer_dopior@lj

Посмотрел. Радует, что я не одинок в своём мнении. Вот скажите, вам бы понравилось если бы какой-нибуть "художник" Иван Пупкин исключительно ради собственного пиара устроил бы инсталляцию из дерьма и фотографий ваших родителей? Ну и показал бы её на "закрытой" выставке, (хотя сами по себе слова закрытая выставка - уже нонсенс). Подали бы в суд или стали ждать пока высокоморальное общество осудит?
А отношение к публичным оскорблениям должен регулировать именно уголовный кодекс. (По крайней мере во всём мире так оно есть и было)
Наверно вы анархист-максималист.
Вы денежные знаки признаёте? Или только натуральный обмен?))) (ладно, это что-то понесло меня)))

Sat, Jul. 31st, 2010, 02:19 am
[info]timur_nechaev77@lj

"Вот скажите, вам бы понравилось если бы какой-нибуть "художник" Иван Пупкин исключительно ради собственного пиара устроил бы инсталляцию из дерьма и фотографий ваших родителей? Ну и показал бы её на "закрытой" выставке, (хотя сами по себе слова закрытая выставка - уже нонсенс). Подали бы в суд или стали ждать пока высокоморальное общество осудит?"
=======================
Я бы в суд подавать конечно не стал, так как уважаю право человека высказать свое мнение. Человек может конечно оскорбляться, когда кто-то задевает тот круг понятий или материальных вещей, который этот человек считает святым. Только тут вопрос, что все люди живут в одном мире наполненным одними одними и теми же вещами. Они могут относиться к ним по-разному, но отношение одного человека к неким понятиям или вещам не должно ограничивать или запрещать другим людям высказывать свое собственное мнение об этих понятиях или вещах. Круг священных вещей выбирается человеком произвольно и он может объявить священным не только крест или коран а и виселицу и даже часть трупа. Почему бы и нет? Например живет какой-то Вася в коммунальной квартире (аналог нашего общества). Вася не религиозный человек и у него никаких проблем с соседями. Но вот он вдруг решил стать мусульманином. Все бы хорошо, но он объявляет все коврики на полу перед соседскими комнатами - священными поскольку они похожи на его молитвенный коврик и требует, что бы соседи не оскорбляли его религиозные чувства и не вытирали о них ноги. Кроме того в коридоре коммуналки должны быть сняты картинки с изображениями людей. То есть Вася начинает ограничивать соседей в своих мнениях и отношениях к каким-то вещам. Он считает свое мнение и свои чувства главными по сравнению с мнение и чувствами соседей. Вот я против такого ограничения других людей в выражении их чувств и мнений.

"А отношение к публичным оскорблениям должен регулировать именно уголовный кодекс. (По крайней мере во всём мире так оно есть и было)"
====================
Есть чье-то мнение о религии, которую исповедует некий человек, а есть его личное оскорбление. Это не одно и то же.

"Наверно вы анархист-максималист.
Вы денежные знаки признаёте? Или только натуральный обмен?))) (ладно, это что-то понесло меня)))"

=================================
Я против средневековых представлений о слове, символах или заклинаниях как о реальной причине падежа скота, смерти людей, чумы, землетрясений и так далее. Законом должны ограничиваться только действия, но не слова. Слова или какие-то ненасильственные выражения мнений, должны регулироваться общественной моралью, а не уголовным кодексом. Статьи "за клевету", "за оскорбление", "за разжигание ненависти" должны быть исключены из УК.

Sat, Jul. 31st, 2010, 02:44 am
[info]daimer_dopior@lj

Ну вот вам пример из моей жизни. Некие соседи измазали мне дверь краской, причём не случайно а специально. Говорю "некие" так как за руку никого не поймал, но подозреваю. Однозначно они выразили так своё отношение и при желании в этом пятне с потёками можно даже увидеть и искусство. До перфоманса с поджиганием двери им пожалуй УК не даёт дойти... Я всё к тому что мнение и отношение можно выражать прилично, цивилизованно - в виде дискуссии, на худой случай выяснить спор в суде, а можно как эти художники на букву х или как "наши" - для меня это одного поля ягоды.
И не кривите душой, вы же прекрасно понимаете что "художники" изначально шли на скандал и только этого и хотели. Глупо их защищать и вообще серьёзным образом воспринимать этих проходимцев.
По поводу третьего пункта - а такие понятия как "доброе имя" , "честь" - для вас существуют? Общественная мораль - про неё можно говорить только в цивилизованных странах, не в России, да и там всё очень даже зарегламентировано законом.

Sat, Jul. 31st, 2010, 03:01 am
[info]timur_nechaev77@lj

Некие соседи измазали мне дверь краской, причём не случайно а специально. Однозначно они выразили так своё отношение и при желании в этом пятне с потёками можно даже увидеть и искусство.
=========================
Это насильственная акция, так как они причинили другому человеку материальный ущерб измазав краской его дверь. Нормально было бы (с моральной, а не ментальной точки зрения), если бы они на своей двери нарисовали бы шарж на того, кто им не нравится. Это было бы ненасильственное выражение своего мнения.

эти художники на букву х или как "наши" - для меня это одного поля ягоды.
====================
Между теми кто измазал краской чужую дверь и инсталляцией "наших", которая никому физического ущерба не принесла - провинциальная разница. Первая акция - насилие над человеком (его имуществом). Вторая акция - выражение мнения ненасильственным способом.

И не кривите душой, вы же прекрасно понимаете что "художники" изначально шли на скандал и только этого и хотели.
=================
Художники не устраивали скандал. Его устроили те, кто устроил. Такие люди называются - скандалисты.

По поводу третьего пункта - а такие понятия как "доброе имя" , "честь" - для вас существуют?
==========================
Существует. Но что это за доброе имя, которому может нанести ущерб карикатура или надпись на заборе?

Sat, Jul. 31st, 2010, 03:19 am
[info]daimer_dopior@lj

Ты считаешь, что массаж ног ничего не значит
Он считает что массаж ног что-то значит
Это - разница во взглядах!
(с)"Pulp Fiction"
Ладно, останемся каждый при своих взглядах...

Sat, Jul. 31st, 2010, 03:26 am
[info]timur_nechaev77@lj

О.К.:)