Mon, Aug. 23rd, 2010, 10:10 pm
Патриарх и Папа читают Символ веры



Святейший Бенедикт, Папа Римский и Святейший Варфоломей, Архиепископ Константинополя - Нового Рима и Вселенский Патриарх

вместе читают Символ веры за богослужением.

К этому

Mon, Aug. 23rd, 2010, 12:38 pm
[info]adiaphora22@lj: вместе весело шагать по просторам

...и конечно,припевать лучше хором ...в результате не слышно ничего.не только вопрос про филиокве-а вообще, -ничего. если бы они взяли какой ранний символ и вместе на латыни прочли.или на грецком в унисон. или на англ. с таким же успехом можно было совместить разные ролики с ютьюба. хоть прокомментируйте,если у вас это в другом качестве на слуху.

Mon, Aug. 23rd, 2010, 01:05 pm
[info]klangtao@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

Всё отлично слышно. Интересующее Вас место - 2:05. Естественно, ἐκ τοῦ Πατρὸς ἐκπορευόμενον.

Mon, Aug. 23rd, 2010, 01:24 pm
[info]adiaphora22@lj: имеющие уши

спасибо.верю.но мне не слышно. может выброшу ноут с хилым динамиком,как вводящий в соблазн

Tue, Aug. 24th, 2010, 04:47 am
[info]neizvestnova@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

Неужели это так важно? Позвольте напомнить Вам о размышлении Св. Августина о тайне Троицы, когда он шел по берегу моря и увидел ребенка, пальцем ковыряющего песок, чтобы слить в эту микроскопическую ямку все моря и океаны, ребенок сказал Августину, что это гораздо легче, чем представить себе Троицу. Не имеем ли мы дело с нашей собственной, даже опасной химерой, которая всегда была инструментом политики, если она для нас важнее, чем Единство Вселенской Церкви, Тела Христова? Не вернуться ли нам к изначальному Никейскому символу "Верую в Духа Святого, Господа животворящего"?

Tue, Aug. 24th, 2010, 11:04 am
[info]klangtao@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

А кто Вам сказал, что -
1) от первоначального Никейского символа кто-то "уходил"?
2) в нём были слова "Господа Животворящего"?

Tue, Aug. 24th, 2010, 11:08 am
[info]neizvestnova@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

лично мне это "сказал" Иоанн Павел II.. :) А Вы сомневаетесь в этих пунктах?

Tue, Aug. 24th, 2010, 12:47 pm
[info]klangtao@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

Я не сомневаюсь. Я просто знаю, что ни тот, ни другой пункт не соответствуют действительности.

А "проблемы филиокве" не существует в принципе.

Tue, Aug. 24th, 2010, 01:38 pm
[info]neizvestnova@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

ну, из этого спора я себя исключаю: http://www.apologia.ru/spir-01.htm
кажется, это так, как Вы говорите.

я тоже не вижу проблемы в филиокве, но для многих, если не для целой церкви, это камень преткновения. поясните, пожалуйста

Tue, Aug. 24th, 2010, 01:56 pm
[info]klangtao@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

Не знаю, для какой церкви это проблема... По-моему, проблема только для тех, кто хочет проблем, а не единства Церкви.

Tue, Aug. 24th, 2010, 11:09 am
[info]neizvestnova@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

Вернее, так: ну а в целом, в целом согласны?:)

Thu, Oct. 7th, 2010, 01:53 am
[info]jurganov@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

а они исчезли?


Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя,
Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.

И во единаго Господа Иисуса Христа,
Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век;
Света от Света, Бога истинна от Бога истинна,
рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес
и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща
одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым,
Егоже Царствию не будет конца.

И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго,
Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.

Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Поправьте если что не верно ))

Thu, Oct. 7th, 2010, 07:08 am
[info]klangtao@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

Всё неверно :)

Это т.наз. Никейско-Константинопольский символ, составленный на втором Вселенском соборе.

А никейский - вот.

Thu, Oct. 7th, 2010, 07:28 am
[info]jurganov@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

а.. это я в курсе. у меня на ц.-с. оба есть...
но переработанный на 2м Вселенскнм соборе считается общепринямым.

не знаю, мож монофизиты не принимают...

Thu, Oct. 7th, 2010, 07:32 am
[info]klangtao@lj: Re: вместе весело шагать по просторам

Ну вот [info]neizvestnova@lj предлагает вернуться к "непереработнному", чтобы вынести за скобки вопрос об исхождении Духа (на самом деле мера излишняя, поскольку, как уже говорилось, католики вполне принимают его в первоначальной форме без "Филиокве" (там же не сказано "только от Отца")...