|
Mon, Oct. 4th, 2010, 10:06 pm Город без наркотиков

Дорогие друзья! Что вы думаете (и что вам известно) по поводу ситуации вокруг Егора Бычкова, учредителя нижнетагильского фонда "Город без наркотиков"? http://democrator.ru/problem/2969Я не очень в курсе, но просят о поддержке. Они там что, действительно людей насильственно удерживали? UPD А вот и ответ: http://tapirr.livejournal.com/2629864.htmlНе только удерживали, но и применяли пытки. Бандиты Ройзмана очень опасны для общества, я считаю.
Wed, Oct. 6th, 2010, 06:48 am
layton55@lj: На что могут уйти 5000 р.
Жесткая диета, насколько я знаю, практиковалась только первый месяц. Но я думаю 800 р. можно проесть даже, если есть хлеб с луком. Одеяло, Подушка, теплые вещи. Аптечка с экстренными медикаментами. Лопаты, стройматериалы для трудотерапии. Спортинвентарь. Не знаю, что там было с арендной платой и коммунальными платежами. Так что, повторяю еще раз, уверен, что ребята на этом не озолотились.
И предлагаю вам взглянуть на другие мои посты для расширения своего взгляда на проблему. А еще лучше найдите в интернете или среди знакомых людей, близкие которых сталкивались с наркотиками. Послушайте в первую очередь их. Wed, Oct. 6th, 2010, 07:14 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
К сожалению у меня таких знакомых немало. И у меня тоже достаточно широкий взгляд на эту проблему. Я непонаслышке знаю, что могут делать люди, упивающиеся своей властью над более слабым. И скажите, неужели вы искренне верите в бескорыстное желание помочь избавить от наркозависимости? Прочитайте его последнее слово, там полностью выражено его отношение к наркоманам. С таким отношением верить в какие-то благие намерения я не могу. Я только ЗА борьбу с наркоторговлей. Но методы работы ребцентра - это преступление. Против человека. И за это положено наказание. Wed, Oct. 6th, 2010, 09:20 am
layton55@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Отвечаю вам по вашим оборотам речи. 1) "К сожалению у меня таких знакомых немало" (прим. людей, которые вынуждены были тесно общаться с наркоманами). В основном родственники наркоманов за жесткие варианты решения проблемы. Впрочем, некоторые приходят к этому выводу только после похорон. 2) "Я непонаслышке знаю, что могут делать люди, упивающиеся своей властью над более слабым" - Сразу вопрос, уж не в милиции ли вы работаете ? (это в качестве невеселого юмора))). По делу. В этой сфере прокуратура вменяет Бычкову в вину: 2.1 скручивали при задержании (без последствий в виде серьезных травм и вреда здоровью); 2.2 не давали наркоманам героин (а им без него было плохо !) и держали на своеобразной диете (впрочем ощутимого вреда здоровью доказано не было) Если бы были издевательства (реальные), то, думаю накопали бы. Это вообще, не говоря, о том, что наркоманы сами отказались в суде от показаний и заявили, что давали их под действием наркотиков (1,5-2 грамма в день, и это очень много). 3) "Я непонаслышке знаю, что могут делать люди, упивающиеся своей властью над более слабым. И скажите, неужели вы искренне верите в бескорыстное желание помочь избавить от наркозависимости? Прочитайте его последнее слово, там полностью выражено его отношение к наркоманам. С таким отношением верить в какие-то благие намерения я не могу." Почти все реабилитанты судимы за кражи, изнасилования, побои, грабежи... Почти все реабилитанты сделали жизнь своих родственников невыносимой... Все реабилитанты способствовали расширению наркомании... Многие реабилитанты являются носит елями опасных заболеваний: гепатит С, ВИЧ... Все они начали принимать наркотики по доброй воле, зная, к чему это приведет.
Так их что, на руках носить, что ли ?
4) Я верю в искреннее желание Егора Бычкова помочь себе и законопослушным жителям города. Там где наркотики, там и кражи, грабежи, инфекционные заболевания, безработица, самоубийства. Это вам скажет любой милиционер и любой нарколог. Вариантов 2. Либо наркотики, либо нормальная жизнь города. Поэтому заигрывать с правами наркоманов не вижу никакого смысла. Wed, Oct. 6th, 2010, 09:29 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Ужас. Опять про какие-то права наркоманов в конце. Да нет же такого понятия. Есть права человека. Они были нарушены. За это нужно понести наказание. А не напирать на то, что наркоманы и не люди вовсе. И вроде как заслужили то, что получили. Так их что, на руках носить, что ли ? Нет, их надо лечить или сажать. И делать это не должен бандит. Wed, Oct. 6th, 2010, 09:41 am
iterramedia@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Поймите наконец. Егор - не бандит. Вы с ситуацией знакомы крайне поверхностно. Да, государство должно обеспечивать безопасность. Но оно ее не обеспечивает. Оно на уровне города занимается торговлей наркотиков в лице своих должностных лиц, которые крышуют наркобизнес. Wed, Oct. 6th, 2010, 09:48 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Егор - не бандит. А кто?! Хороший уральский паренек!? http://gutnik-real.livejournal.com/682816.html чем-то похоже, не правда ли? А не боитесь, что получится так: за что боролись, на то и напоролись. А насчет свидетелей защиты вы, значит, не в курсе? Или никто все-таки из благодарных родителей и наркоманов не поддержал вашего героя? Wed, Oct. 6th, 2010, 09:54 am
iterramedia@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
А при чем тут эта ссылка-то вообще? Вы спросите Екатеринбуржцев, как они относится к Фонду. Пол города ездит с наклейками Фонда на машинах. Но всегда в сети есть "нежные" души, которые кричат - руки прочь от наркоманов! Пусть ими занимается государство! И как раз эти нежные души не боятся, что наркоманы у них самих в подъезде ими "займутся". Или их детьми. Вот что опасно. А то, что Фонду займется простыми гражданами - бред. Вот уже 10 лет Фонду в Екатеринбурге и все нормально. Wed, Oct. 6th, 2010, 10:03 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Методы работы недопустимые. Преступные. Wed, Oct. 6th, 2010, 10:16 am
iterramedia@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
А Вы с наркобизнесом никак не связаны случайно? Так активно защищаете барыг... Называя это так благородно - "преступные методы..." Wed, Oct. 6th, 2010, 10:20 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Где же это вы увидели, что я барыг защищаю? Конкретно? Wed, Oct. 6th, 2010, 10:26 am
iterramedia@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Ваши комментарии в этой ветке - вот повод подумать так. Потому что Вы упорно не хотите признать факт. В Нижнем Тагиле кроме фонда НИКТО не боролся с наркотой. Если Вы против Фонда, то автоматически Вы за наркоту. Конечно, если бы фондовцы были бы такими истязателями как Вы их рисуете, то эта формула не работала бы. Так как и то, и то было бы плохо. И наркота, и фонд. Однако, фонд - не исятзатели. Иначе бы они не имел такой огромной народной поддержки в Екатеринбурге.
Wed, Oct. 6th, 2010, 10:32 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Потрясающая логика! Если ты не с нами - ты за наркотики. Если ты не с нами - ты не честный человек. Если ты не с нами - ты против нас. Покажите мне конкретно, где я выступаю в защиту наркоторговцев. Не надо заниматься словоблудием. Wed, Oct. 6th, 2010, 10:38 am
iterramedia@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
А Вы софист. Если ты против борцов с наркотиками - ты за наркотики. Вот мой тезис. Не надо его подменять, пожалуйста. Так что словоблудие - это по Вашей части. Wed, Oct. 6th, 2010, 10:49 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Третий раз спрашиваю: покажите, где конкретно я выступаю против борцов с наркотиками. Я выступаю против бандитов Wed, Oct. 6th, 2010, 10:54 am
iterramedia@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Я утомлен Вашим настойчивым непониманием моих слов и аргументов. Простите, больше нет времени дискутировать. Wed, Oct. 6th, 2010, 11:05 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
До свидания, уважаемый пустослов. Thu, Oct. 7th, 2010, 04:45 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
В Нижнем Тагиле были бандиты, которые иногда стаскивали наркоманов с иглы. Но теперь есть альтернатива - современный, отлично оборудованный медицинский реабилитационный центр, в котором работают квалифицированные врачи, уважающие права человека. Этот медцентр власти открыли из-за того, что в городе ситуация с наркотиками - катастрофическая. Была. Тем родственникам наркоманов, жизнь которых была уже совсем невыносима, приходилось отдавать родных чад в руки бандитов, которые по полгода держали несчастных на хлебе, воде и чесноке за 5000 в месяц. Но теперь радостные жители сдают наркозависимых в умелые руки мудрых, улыбчивых сотрудников сверкающего медцентра. Конечно, это происходит редко - ведь наркоманы сами бегут туда наперегонки, выстраиваясь в гигантскую очередью. А тех бандитов, самозванных реабилитаторов-недоучек власти посадили в тюрьму, и поделом. Нечего права человека нарушать. Thu, Oct. 7th, 2010, 04:56 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Не драматизируйте. Пока не посадили. Но, надеюсь, что посадят. Thu, Oct. 7th, 2010, 05:07 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
И это будет отлично! Потому что нуждающиеся в помощи все как один будут ее получать от государства, правильно? Ведь и медперсонал, и уважение к правам человека, и обильное финансирование - в Нижнем Тагиле все это есть, и наркомания после посадки Бычкова исчезнет! Thu, Oct. 7th, 2010, 05:12 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Нет, не исчезнет. Но одним бандитом (или тремя) станет меньше Thu, Oct. 7th, 2010, 05:16 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Ясно. Сформулируйте, пожалуйста, как он должен был поступать, чтобы, осуществляя помощь семьям наркоманов, не стать бандитом с вашей точки зрения. Спасибо. Thu, Oct. 7th, 2010, 05:38 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Зачем? Thu, Oct. 7th, 2010, 06:11 pm
glas_naroda@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Действительно. Он должен был голосовать за Единую Россию. После этого расцветают кактусы, наркоманы избавляются от наркозависимости, наступает царство Божее на земле. Шире надо смотреть на вещи :-) Fri, Oct. 8th, 2010, 12:58 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Мне интересен ваш взгляд на проблему помощи семьям наркоманов. Скажите хотя бы, нужно ли помогать людям, если государство этого не делает? Fri, Oct. 8th, 2010, 01:19 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Может стоит менять что-то в государстве? И строчить письма президенту не о спасении бандитов, а с просьбой обратить внимание на проблемы реабилитации наркоманов? Fri, Oct. 8th, 2010, 03:31 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Понятно. Вы упорно называете этих людей бандитами и считаете, что менять что-то в государстве - это значит строчить письма президенту. Загвоздка в том, что эти ребята пытались что-то сделать для людей. Но их раздавило государство. Да здравствует Медвепутия, хуле. Fri, Oct. 8th, 2010, 04:03 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Вы забегаете вперед. Пока не раздавило. Но надеюсь, что раздавит. Fri, Oct. 8th, 2010, 04:28 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Ошибаетесь. Бычков уже сказал, что при любом исходе дела центр заново не откроет. Так что интересы наркоторговцев и их ментовских покровителей защищены. Хотя... я не понял. Вы просто против того, чтобы наркоманов лечили? И семьям их поделом - воспитали наркомана, так пускай сами борются с последствиями? Я вот, например, если увижу, что мразь какая-нибудь в реке тонет, и пальцем не пошевелю, и ни за волосы, ни за уши ее тащить не кинусь. Подумаю только: "Ну вот, одним гадом меньше стало. И слава Богу". Если бы он не занялся «реабилитацией» тех, кого так презирал, Фонд в Тагиле работал бы по сей день. Это мое мнение.От всей души желаю, чтобы с вашими детьми не случилось ничего подобного. Fri, Oct. 8th, 2010, 04:36 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Спасибо, я тоже надеюсь, что моих детей это не коснется. Но если бы это случилось, я бы никогда не отдала их на растерзание всяким Бычковым. Я не против лечения наркоманов. ЛЕЧЕНИЯ! Его, вообще-то, врачи проводят. А не мальчик-недоучка из провинции. Fri, Oct. 8th, 2010, 10:27 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Вы знаете, я сперва думал, что вы состоите в каком-то МГЕРе или подобной дряни. Но тут, по-видимому, что-то либерастическое. Если бы ваших детей коснулось ЭТО, а жили бы вы в Нижнем Тагиле, вы бы рано или поздно побежали к Бычкову - потому что больше не к кому. И он бы помог. А сейчас людям бежать больше не к кому. У меня возникает впечатление, что вы включаете в мозге микросхему, которая отсекает ту часть реплики собеседника, которая вам неудобна. Неудивительно, что многие рано или поздно прибегают к оскорблениям. Fri, Oct. 8th, 2010, 10:30 am
alle_xi@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
К счастью для моих детей, я бы никогда не сдала их в руки 20-летнего необразованного мальчика. Fri, Oct. 8th, 2010, 10:34 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Ну, тогда бы они умерли. Вот где радость - то. Fri, Oct. 8th, 2010, 12:59 am
omsk_camill@lj: Re: На что могут уйти 5000 р.
Отлично, тремя бандитами станет меньше. То есть уровень преступности снизится, и людям станет лучше жить? |