Thu, Oct. 21st, 2010, 09:17 pm
Кабанов и пр.

Посмотрел отрывки передачи Минаева с участием авторитетов из ГБН. (Ролик делали апологеты насилия, Минаев им не понравился).

Ну и кадры! Туши свет. Кабанов там кто-то из важных, в этом ОПГ? Цитата из него" Нет такого заболевания - наркомания. Я не могу признать этих людей больными".

Понятно?

Вы ещё хотите, что б ваши близкие, больные зависимостью попали в руки этих братков?
Tags:
 Leave a comment | 53 comments

Thu, Oct. 21st, 2010, 11:37 am
[info]pch_maya@lj

я поддерживаю их лечение.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 11:41 am
[info]tapirr@lj

Кстати, я спрашивал про "близких". Т.е. про тех, кого любишь.

"Бывшие" - не относятся к этой категории.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 11:43 am
[info]pch_maya@lj

я же была таковой.
я против того, чтобы к ним относились нежно и ласково. это не действует.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 11:47 am
[info]tapirr@lj

А при чём здесь нежности?

Совершенно очевидно, что жить с наркоманом (как правило) невозможно. Это будет ад.

Тогда остаются 2 варианта:


-предоставить его самому себе.
-лечить насильственно.

Но. Насильственное лечение не помогает (то есть, вообще, в принципе).

Это не говоря о том, что насилие возможно
1. только если человек к признан недееспособным
2. его может применить только официальное медучреждение.

Но это даже не важно. Главное, что это - не помогает.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 11:52 am
[info]pch_maya@lj

вранье, воровство, насилие. в любом случае им нужна изоляция. они опасны.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 11:57 am
[info]tapirr@lj

Вы озлоблены.
Поэтому я и спросил про мстительное чувство.

**

А вот если рассуждать трезво, то дело вот в чём:

украл, выпил - в тюрьму

украл - сперва суд и приговор, потом изоляция по приговору. Но за воровство, а не за употребление веществ.
Так же и с другими преступлениями.


Не надо путать 2 темы: помощь нам (защита нас от наркоманов)
и помощь им.

Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:00 pm
[info]pch_maya@lj

так они же не хотят этой помощи. и не будем же мы терпеливо ждать, когда они нас, наконец, прибьют, чтобы мы могли обратиться "куда следует"
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:06 pm
[info]tapirr@lj

Те, кто хочет - см. мой пост про АН и метадоновую терапию.
Кто не хотят - пусть живут, как хотят.

---

---и не будем же мы терпеливо ждать, когда они нас, наконец, прибьют, чтобы мы могли обратиться "куда следует"----

Да, именно так.

А что Вы предлагаете?
Превентивное заключение тех, кто ещё не совершил никакого преступления?
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:09 pm
[info]pch_maya@lj

есть психиатрические заболевания, которые требуют принудительной госпитализации ввиду социальной опасности больных
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:20 pm
[info]tapirr@lj

Да.

Но (повторю ещё раЗ):

Это возможно:
1. только если человек официально признан недееспособным
2. его может применить только ОФИЦИАЛЬНОЕ медучреждение.(а не банда)


И давайте тогда говорить честно именно о "мерах социальной защиты".
Т.е. о помещении в места заключения.
А не о "реабилитации" какой-то.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:21 pm
[info]pch_maya@lj

да нет там таких медучреждений
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:23 pm
[info]tapirr@lj

Каких таких? Где там?

В Тагиле?

И что? Можно своевольно лишать свободы полноправного гражданина?

А если я завтра решу, что Вы лично опасны для меня?
Мне Вас тоже наручниками?
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:27 pm
[info]pch_maya@lj

ну, пусть полноправный гражданин полноправно сажает на иглу маленьких пацанов. и все будут довольны демократией.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:32 pm
[info]tapirr@lj

Ну смотрите! Это же элементарные азы правового сознания! Нельзя наказывать за преступление, пока оно не совершено!

Если кто-то реально сажает кого-то - есть за что наказать.
Нет фактов - наказывать не за что.

А Вы пытаетесь судить по понятиям, а не по закону.
(Кто "может" посадить. Мало ли кто что может.)

От этого Россия в такой дыре и находится.
Здесь всем наплевать на право.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:35 pm
[info]pch_maya@lj

Ираклий, законы надо менять. иначе право превращается в анархию.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:38 pm
[info]tapirr@lj

Их надо соблюдать для начала.
Бессмысленно менять то, что всё равно не соблюдается.

Но есть некоторые принципы, из которых надо исходить и при составлении законов.
Напр., презумпция невиновности.

Нельзя посадить человека за преступление, которое он только "может", " в будущем" совершить.
Parent - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:26 pm
[info]dmitry_voronkov@lj

И закона такого нет. Как ни бился за него Ройзман, будучи независимым депутатом думы. ЕР и не дала. Они большие либералы.
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 12:37 pm
[info]pch_maya@lj

Ер - либералы...
Parent - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 01:07 pm
[info]worldsurf@lj

Вот вы говорите, что это был ваш муж, и вы бы выступили инициатором такого лечения.
А если бы инициаторами были, например, его родители(гипотетическая ситуация), которые бы не разбирались кто и что в вашей семье делает и сдали бы Вас же вместе с ним?
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 01:09 pm
[info]pch_maya@lj

так родители мне его и сдали, так что фантазировать я не буду
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 01:14 pm
[info]worldsurf@lj

Не вам сдали, а Вас бы заодно отправили в такой центр(который ничем и никем не контролируется)
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 01:19 pm
[info]pch_maya@lj

не понимаю, с какой стати
Parent - Thread - Reply

Thu, Oct. 21st, 2010, 01:27 pm
[info]worldsurf@lj

А с какой стати вообще существует понятие клеветы в уголовном кодексе, наверное бывают прецеденты?
Parent - Reply